Форум Аквариумистов
» Блоги аквариумистов » Блог имени zayka » Нужен совет. Перекос в сотке с тетраодонами по NO3 и PO4
|
Завсегдатай
 |
Нужен совет. Перекос в сотке с тетраодонами по NO3 и PO4 (страница 7) |
|
Без подсказки точно не обойдусь. Очередная сложность в моей сотке.            Не знаю совпадение или нет, но после подмены в 15 литров вчера «сухие» ведут себя спокойнее, а Чук с Геком наоборот вышли из сумрака за едой. Купила адски длинный пинцет. Теперь кормить буду прицельно, что бы ничего не оставалось и «сухие» не тырили и не растаскивали шкурки. Мечи пытаются что то объедать с листьев анубов. Но в планах было их убрать сегодня/завтра Изменено 6.7.24 автор zayka |
|
|
06/07/2024 12:28:32
#3158399 |
|
Завсегдатай
|
|
Гранатович Не понял? Не согласны?  На мой взгляд, как отправная точка для поиска проблема вполне годится. А уж далее нужно глубже копать.
|
|
|
17/07/2024 22:12:33
#3160604 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Sergey PAT_AДа, не согласен. Слишком механистический подход к сложной биологической системе. Как отправная точка может быть осознание взаимосвязи и взаимозависимости всех процессов протекающих в аквариуме. Аквариум не часовой механизм, а экологическая система развивающаяся не только по нашей воле, но по своим внутренним законам, которые мы, в своей самонадеянности, думаем что хорошо знаем. А у каждой, даже самой ничтожной, с нашей точки зрения, части системы есть свои законы развития и всё это находится в динамическом развитии и взаимном влиянии друг на друга. Изменяя что-то, мы обязательно оказываем управляющее воздействие на всю систему, а не только на какой-то один процесс из всего множества. Сегодня я читал, кто-то на форуме говорил правильные вещи нежелательном избытке натрия, а потом советовал поднимать КН внесением питьевой соды, по сути гору натрия!!! Есть-ли понимание у этого форумчанина, как Вы думаете? |
|
|
17/07/2024 22:37:01
#3160606 Нравится Sergey PAT_A
|
|
Завсегдатай
|
|
Гранатович Я предлагал сделать калибровочный раствор для проверки теста kH. Я не предлагал им поднимать kH в аквариуме.
|
|
|
17/07/2024 22:38:38
#3160608 |
|
Завсегдатай
|
|
zayka Банальная сд лента на 12В , можно легко заменить на любую , любого спектра , или лучше на жесткую сд линейку , а между ними фито линейку (ленту) , место есть , в параллель с этими и диммироваться так же все будет … , термоклей , паяльник , 30 минут… , я бы взял линейки на 4000К и фито https://ledpremium.r... https://ledpremium.r... …и на них есть разметка для разреза на нужную длину , под светильник , главное чтоб бп потянул , надо смотреть какой там стоИт , ну и по месту померить , по ширине чтоб влезали…
|
|
|
17/07/2024 22:41:43
#3160610 |
|
Завсегдатай
|
|
Sergey PAT_AЭта фраза вытащила у меня из памяти рассказ Джека Лондона о золотоискателе искавшем не россыпи золота, а жилу с самородками и о том как он её нашёл. Сначала системное знание о месторождении (общая картина всего прииска, и только потом копание "глубже" в том месте, которое опытным путём было найдено абсолютно точно. Sergey PAT_AВидимо читать надо не по диагонали, это мой недосмотр, на будущее постараюсь исправиться. С остальными моими мыслями, Вы как я понимаю согласились? |
|
|
17/07/2024 22:46:29
#3160612 Нравится Sergey PAT_A
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Гранатович Гранатович Согласен полностью. |
|
|
17/07/2024 22:50:15
#3160614 Нравится Гранатович
|
|
Завсегдатай
|
|
Sergey PAT_AТогда попробуем развить мысль дальше. Допустим, мы видим перекос с питательным элементом (я предлагаю абстрактное отвлечение, поэтому всё равно с каким), смотрим что надо делать в предложенном Вами скрине, делаем и ждём, что всё будет прекрасно. Будет-ли это в действительности? Если мы вносим химическое вещество в систему (СИСТЕМУ!!!), то оно будет с системой и взаимодействовать! Все-ли виды взаимодействий мы можем проконтролировать? Конечно не все, поэтому так много призывов о помощи и так мало реальной помощи. Раз уж я выше затронул тему натрия, думаею стоит вспомнить в качестве примера, что хелаты созданные на основе Трилона помимо полезного вещества, которое мы хелатировали, надеясь дать растениям доступный продукт, весьма значительно увеличивают и количество натрия, о значении которого Вы знаете. Трилон - динатриевая соль этилендиа... и так далее. Тришкин кафтан, не? Примерно так мы понимаем и все остальные процессы, причём чем хуже понимаем, тем более уверены в своих знаниях. Изменено 17.7.24 автор Гранатович |
|
|
17/07/2024 23:09:20
#3160623 |
|
Завсегдатай
|
|
Гранатович Так потому мы и не применяем хелаторы на Трилоне Б - накапливается натрий, начинает крутить роталы (признаки кальциевого передоза). И от ОЭДФ - с ним фосфатов много попадает. Я развожу железо на ДТПА. По картинке. Ксенококус - нехватка фосфата. У меня так и работает: если стекла абсолютно чистые через недлю, значит фосфата в аквариуме 1-2 мг/л. Можно даже тесты не делать. Если немного ксена пошло - значит обнулился (тесты подтверждают). Да и по всем остальным примерам. Увидел проблему - перезагружай воду (обильные подмены с выравниваниме азота, фосфора, микро). И дальше смотри, что у тебя всё правильно по опроснику (грунт, вода, подмены, свет и т.д.) Что не так? И да, я уже устал на форуме 1 млн.раз писать: аквариумистика - в отличие от котоводства и собаководства, наука. Кошке достаточно дать поесть и наполнить лоток поглотителем, и она счастлива. А в аквариуме нужно воссоздать биотоп, поэтому нужно разбираться в гидрохимии, физике, биологии. Нужно книги читать. Да кто ж их сейчас читает? P.S. Мне, как новичку, было бы интересно узнать, что бы Вы посоветовали топикастеру? |
|
|
17/07/2024 23:40:37
#3160632 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Sergey PAT_A «… вот таблица дозирования по Деннису Вонгу…» …ну не знаю…, 2-8 фосфатов , это ж мне сколько лить надо… , с утра вношу 10мл - тест ~0,5+мг/л через 10минут , вечером - не ноль , но сильноменьше 0,2 , то есть чтоб после внесения было 2 , надо 40мл , на 200л воды , ежедневно лить, попробовать конечно можно… , нитрат то 15+-… Изменено 17.7.24 автор sokolik67 |
|
|
17/07/2024 23:51:43
#3160640 |
|
Завсегдатай
|
|
Sergey PAT_AЭто сейчас не используют Трилон, я помню время когда его только начинали использовать и сколько надежд на него возлагалось))) Сейчас я совсем не использую жидкие удобрения, иногда точечно корневую подкормку даю, в некоторых случаях использую СО2. Что касается советов топикстартеру... Почитав ветку, я понял что там столько всего намешано, что я понятия не имею о том, что представляет собой его аквариум, а без точного понимания диагноза предлагать какое-либо лечение полный абсурд. Единственное, что действительно принесёт пользу - чтение книг, изучение своего аквариума, его надо научиться читать как книгу, держать в памяти начало и все изменения во времени, анализировать причины по тем последствиям, к которым они привели. Пока ТС не научится видеть своими глазами, думать своей головой, опираться на свои знания, даже действительно правильное решение его проблемы будет ему не под силу. Умение видеть, знать и умение думать - это тоже система, которая не будет полной если отсутствует хоть один элемент. |
|
|
18/07/2024 00:04:01
#3160641 Нравится Sergey PAT_A
|
|
Завсегдатай
|
|
sokolik67 У меня после года фосфат стал плохо потребляться. Возможно, это связано с хелатором в микро (не всегда знаю, какой он там). До года ежедневно вливал (когда растительная масса большая, как на фото): нитрат 1.95 мг/л, фосфат 0.42 мг/л, калия 1.4 мг/л. То есть в неделю: нитрат 13.58 мг/л, фосфат 2.94 мг/л и калий 9.8 мг/л. Таблицу Вонга лишь недавно увидел. Проверил, у меня вроде похожие цифры получаются. Трава росла. Водорослей не было. sokolik67 В таблице Вонга цифры - мг/л в неделю. В старом аквариуме ил поглощает фосфаты. Если у Вас все ОК, зачем мудрить? Я сейчас бывает по 3 недели фосфаты не лью вообще, а они держатся на 0.2 мг/л. Гранатович Вопрос топикастеру - у Вас же есть волшебная тетрадка?  https://youtube.com/... |
|
|
18/07/2024 00:12:35
#3160642 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Sergey PAT_A …ах в неделю… , я то ежедневно вношу … , а как Вы измеряете нитрат-фосфат с точностью до сотых , это что за тесты такие?
|
|
|
18/07/2024 00:14:24
#3160653 |
|
Завсегдатай
|
|
sokolik67. Тесты UHE - 0,2мг/л показывают. А сколько вношу - это ж не тестом, это расчёт. Вношу по 1.3 мл УДО в день. В нем содержится столько нитратов и фосфатов. |
|
|
18/07/2024 00:17:05
#3160655 Нравится sokolik67
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Sergey PAT_A Очень правильный опросник. А что там говорится про действия, когда насыпали 10грамм хлорида натрия в пару приемов? Изменено 17.7.24 автор Neznakyn |
|
|
18/07/2024 00:17:27
#3160656 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
18/07/2024 00:20:04
#3160658 |
|
Завсегдатай
|
|
Sergey PAT_AПризнаюсь честно - у меня нет такой тетрадки))) И никогда не было. |
|
|
18/07/2024 00:20:16
#3160659 Нравится sokolik67, Sergey PAT_A
|
|
Завсегдатай
|
|
Sergey PAT_A «… бывает по 3 недели фосфаты не лью вообще…» Как то ошибся с программированием дозатора на фосфаты , 0,… не стер в окошке дозировки , 2 недели листья длинностебельки сачками выгребал , пока не доперло , а так то да , тест вечером около 0,2 стабильно так и показывал… |
|
|
18/07/2024 00:31:47
#3160661 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
18/07/2024 00:37:22
#3160663 |
|
Завсегдатай
|
|
 Sergey PAT_A Дозировал в 10 раз меньше , надо было 8,0мл , а настроил 0,8 , там по умолчанию исходно 0,1 , я единицу то стер , а вот ноль как то нет , банальная невнимательность , да и привык к смартфону - но на нем мелковато , а ноутбук уже с полгода и не включал , лень… Изменено 17.7.24 автор sokolik67 |
|
|
18/07/2024 00:43:30
#3160664 Нравится Sergey PAT_A
|
|
Завсегдатай
|
|
sokolik67 Андрей, возможно это для Вас 30 минут. А я хоть с паяльником и знакома, в остальном будем считать не понимаю ничего. Мне гораздо проще пересобрать схему если один раз меня ткнут носом как делать. То есть нужно увидеть. Нашла старые выкладки «На блоке нашлись интересные данные.. 10А и 250V. ну хз...10А это пропускная способность блока? если учесть, что 2 ленты в сумме 110 см, ну и допустим 20 Вт, то по току должно быть совсем не много. На лентах есть 1497х12мм-2835-108led. Порылась в инете. Видимо это smd 2835 108. какая версия: 0.09 (китайская версия), 0.2, 0.5 или 1 w, не поняла. на каждой ленте по 42 светодиода. По току наверно между 60-150мА на единицу. следовательно на 84 светодиода допустим 100 мА *84 получается, что максимум 1А. Но так как я полный профан, то могу быть в корне неправа.» надо думать к кому обратится можно из своих знакомых  Отвечать буду поэтапно, вы пишете быстрее чем читаю )) вот только стоило спать уйти… Изменено 18.7.24 автор zayka |
|
|
18/07/2024 07:57:12
#3160681 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Sergey PAT_A Должна признать что нет. Были хаотичные записи, которые больше напоминали записки сумасшедшего )) Но исправится же не поздно? 🤔 В конце концов апгрейд системы фильтрации с перетряхивание внешника, чистка и сифонка в акве, подмена скорее всего получится литров 30, не меньше, запустят качели. Не перезапуск, но только молится, что бы нитриты не скакнули выше того, что сейчас есть. А это иногда 0,1 (до подмены и то не часто), но в основном не определяется А с ведрами бегать-не пугает Ну и за это время окончательно разобраться со схемой тестом и нитратов/фосфатов. Теоретически конечно, т.к из всего написанного Вами и прочитанного мной делается вывод что сейчас это не целесообразно. А раз не целесообразно, то сейчас стоит сосредоточнится на четком плане действий, что бы уложиться в отведенные себе 2 часа. Так же за это время сделать себе «тетрадочку», где кроме жизни после «апгрейда» будут основные схемы (как, что и когда смотреть. Зачем и что это значит). Повторюсь-мне намного легче воспринимать информацию и действия, когда один раз на пальцах показали какие то основные вещи. Дальше проще и вопросов меньше Изменено 18.7.24 автор zayka |
|
|
18/07/2024 08:05:56
#3160682 |
|
Завсегдатай
|
|
zayka Что-то я пролистал тему и не понял, зачем перетряхивать фильтр? Если губка стоит, то внутри должно быть все нормально. Alkor Если внешник сильно забился и упал поток воды, то можно его промыть аквариумной водой немного. Но от этого нитриты не должны скакать. Изменено 18.7.24 автор Sergey PAT_A |
|
|
18/07/2024 09:24:34
#3160689 |
|
Завсегдатай
|
|
Sergey PAT_A Сергей, "перетряхнуть"-посмотреть на состояние внутри. Если на дне присутствует "песок" или "ил"-убрать. С губок убрать крупный мусор. Пока предфильтра нет, то не берусь утверждать что там сейчас. Первый раз когда открывала (подтеках и напор потерял), то со дна выло вылито некоторое количества ила. Но тогда не было еще той губки, которую выше показывала. Но была губка "родная" типа паралона. Изменено 18.7.24 автор zayka |
|
|
18/07/2024 09:30:57
#3160691 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
zayka В общем, рекомендую на "АВИТО" купить за 250 рублей книгу: М.Д. Махлин "Занимательный аквариум". Прочитать 3 раза с ручкой в руках и составлением конспекта. Кто бы что ни говорил, за исключением того, что сейчас аквариумисты используют более совершенные фильтры, в остальном она полностью адекватно описывает "Медленный травник". После прочтения книги будет легче ориентироваться кто на форумах несет пургу, а кто дело говорит, а кто возможно ошибается, а возможно нет. |
|
|
18/07/2024 09:37:48
#3160694 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Sergey PAT_A Это, вообще, бред какой-то. Писал человек не владеющий темой. Это не перезагрузка, а продолжение издевательства над аквариумом. Изменено 18.7.24 автор WViktor |
|
|
18/07/2024 09:38:39
#3160695 Нравится Sergey PAT_A
|
Загружаю
форму....
