go to bottom
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4439 3969
Долгопрудный
7 мес.

Первый совместный стрим в этом году, тема СВЕТ, приглашен Дмитрий Карпенко (DNK)❗ (страница 16)

Первый стрим 2020 уже в это воскресенье!
В этот раз мы будем говорить о свете в аквариуме! Много споров и вопросов по этой теме сейчас возникает.
Поэтому решили позвать на стрим эксперта в этой теме Дмитрия Карпенко (DNK)❗
Готовьте вопросы про свет Дмитрию!!!

Ждем всех 12.01.2020 в 19-00 на канале Жизнь аквариума
https://www.youtube....

Фотография для форума аквариумистов #451098


Изменено автор Кашкаров Дмитрий
2020-01-0808/01/2020 14:59:20
#2730061
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
3 дн.

Чейз
из за того, что в крышку не поставить.
отчего же ? Вполне поставить
СД свет не МГЛ , это у мгл сильный локальный нагрев , у сд тепло рассеивает радиатор , все что надо это чтобы радиатор был над крышкой , сильно он не грееться , пластик не поплавит , так что вполне возможно его в крышку встроить , это еще и дешевле будет чем подвесной - не надо будет на оптику тратиться
2020-01-1010/01/2020 23:01:44
#2731471
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1620
Russian Federation Kurchatov
3 года

Чейз
Правда его себе ни когда не поставлю, из за того, что в крышку не поставить.

Было бы желание... Собрать герметичную коробку высотой 15мм или стандартные профиля под них уже с защитным рассеивателем и туда к примеру это , охлаждения не требуют. Дорого - это другой вопрос.

Изменено автор Haupter
2020-01-1010/01/2020 23:04:00
#2731477
Нравится Юрий1978
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
3 дн.

Haupter
можно еще проще любой светильник поставить - тот же чихирос , тупо вырезать верхнюю часть крышки под размер защитного стекла чиха и наложить сам светильник на крышку скрепив все в одну конструкцию механическим крепежом или клеем - в зависимости от материала светильника , крышки и их конструкций Смайлик :)стык загерметизировать

Haupter
как вы правильно сказали - было бы желание Смайлик :)
2020-01-1010/01/2020 23:08:42
#2731480
Нравится Haupter
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

Спасибо ребята за консультацию.
Но, они не греют. Нет суточных колебаний температуры....Радиатор сверху, это не комильфо.
Для меня рыба первична. Супер сложны растений нет и уже не будет. А остальные и так растут. Закат рассвет, для меня не актуален, аквариум уже скорее дело привычки, вижу мельком. В добавок, мне нравится когда желтит. Потому, изменения спектров, для восприятия, так же не актуальны.
Все это показывает, что платить за СД мне нет нужды просто. А остальные вводные, вообще противоречат моим условиям.

СД прекрасный свет, особенно, если все подобрано правильно, но это уже не для меня. Может я ошибаясь, в выводах своих, но перестраиваться уже нет ни сил, ни желания.

2020-01-1010/01/2020 23:12:19
#2731481
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
3 дн.

Чейз
В добавок, мне нравится когда желтит.
просто брать светильник с ССТ пониже Смайлик :)

Чейз
Все это показывает, что платить за СД мне нет нужды просто
тоже сперва боялся связываться , но с учетом нынешних тенденций нашего правительства понял что всеравно придеться рано или поздно, ну и воспользовался подвернувшейся возможностью проконсультироваться у хороших форумчан Смайлик :)

Изменено автор Юрий1978
2020-01-1010/01/2020 23:17:30
#2731484
Нравится Сафи, it@it
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16796
Санкт-Петербург
4 года

А я как раз из-за рыбы хочу рассветы/закаты, пугается она, особенно без травы.

2020-01-1010/01/2020 23:31:28
#2731489
Нравится AxelV, Haupter, it@it, Ёшкин_кот
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1620
Russian Federation Kurchatov
3 года

Nataliya Artyushina
рассветы/закаты

Скорее плавное наращивание и затухание света. Рассвет/закат это все таки немного другое и строится не на одном типе источника освещения Смайлик :)
2020-01-1010/01/2020 23:54:47
#2731493
Нравится Nataliya Artyushina
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16796
Санкт-Петербург
4 года

Haupter
Плавное имела в виду. У меня тилки при выключении со стёкол осыпаются.

Изменено автор Nataliya Artyushina
2020-01-1010/01/2020 23:57:38
#2731496
Нравится Юрий1978
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1620
Russian Federation Kurchatov
3 года

Nataliya Artyushina

А что за светильник стоит?
2020-01-1011/01/2020 00:02:53
#2731497
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16796
Санкт-Петербург
4 года

Haupter
Дело в том, что я люблю яркий свет, на 45л 2х24 ЛЛ Atman.
2020-01-1011/01/2020 00:06:02
#2731498
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
45 мин.

Nataliya Artyushina
У меня тилки при выключении со стёкол осыпаются.


2020-01-1011/01/2020 00:51:28
#2731507
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
3 дн.

Nataliya Artyushina
Если я начну писать про освещение, в особенности про диоды - прошу незамедлительно прислать мне санитаров.

Вот знал что попадешся Смайлик :D
Картинка с форума

Nataliya Artyushina
просто в любом случае как ни крути всем придеться на них переходить , и сейчас при покупке нового светильника в сторону лл уже лучше не смотреть Смайлик :(
2020-01-1011/01/2020 00:56:36
#2731508
Нравится KAA78, it@it, Nataliya Artyushina
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
2 дн.

Дамир184

DNK
Весь отряд не в ногу, один вы в ногу.

вы замечаете только те источники, какие с вашей верой совпадают. И их реально очень много. Есть и достоверные, хотя признаю, их в сети почти не найти

Вот о чём и идёт речь. Источников, по вашему, недостоверных ОЧЕНЬ много, а достоверных - ОЧЕНЬ мало. Поэтому я и говорю - весь отряд не в ногу, а вы - в ногу. Проще говоря, весь мир, и я в том числе, ошибаемся, а вы - правы.

Черт бы с ним, с миром. За примером далеко ходить не надо. Вы хоть раз в жизни что-то в прозрачной воде, именно В воде, то есть погружённым фотоаппаратом, пытались снимать? В море уже на глубине нескольких метров длинноволновая часть резко уменьшается. Глаз-то ещё видит красные цвета, а фотик - уже начинает слепнуть к этим цветам. Что, фотоаппарат тоже неправ?

Ещё можно вспомнить кучу видеороликов, которые показывают погружение подводных лодок или ещё каких подводных аппаратов. Там отчетливо видно, что солнечный свет, проходящий сквозь толщу воды, а затем в иллюминаторы довольно быстро превращается в "синьку". То есть именно длинноволновая часть пропадает, а коротковолновая остаётся. Что это по вашему? Происки врагов? Фотомонтаж?

Вам этих примеров мало? Спросите любого морского аквариумиста - какой спектр кораллы предпочитают и почему. Они-то, кораллы, совсем тупые, им дела нет до того, что в Интернете пишут. Они за сотни миллионов лет эволюции в океане подстроились именно под коротковолновую часть спектра. Вплоть до того, что при попытке освещения их длинноволновой у них габитус меняется. Корёжит их.

Теперь что касается пресной воды. Она, если чистая и прозрачная, имеет паттерн поглощения очень незначительно отличающийся от такового у воды океанической. Поэтому пресноводные глубокие водоёмы с чистой водой имеют ровно тот же синий цвет, что и глубокое море и ровно по той же причине. Посмотрите на воду в Байкале:
Фотография для форума аквариумистов #451366

И даже зимой, подо льдом, она остаётся синей. Что, разумеется, нисколько не удивительно, но - на всякий случай Смайлик :)
Фотография для форума аквариумистов #451367


Разумеется, вода в аквариуме может иметь желтоватые и даже коричневатые оттенки. Но это, если не сделано специально (например, биотоповый аквариум с килли, где на дне - торф), свидетельствует только об одном - аквариум не в лучшей форме. В норме у морского и у пресноводного аквариума воды не должно быть видно. Если кто-то думает иначе - посмотрите на фото первой десятки IAPLC - воду нигде не видно. Так что, "шею мыть надо" Смайлик :)

Изменено автор DNK
2020-01-1111/01/2020 03:27:54
#2731546
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

DNK
Посмотрите на воду в Байкале
Вода в Байкале синяя потому, что в ней ослабляется красный, а небо над Байкалом голубое потому, что в нем ослабляется синий?
2020-01-1111/01/2020 09:51:07
#2731560
Нравится Андерсен
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
2 дн.

artvhm Вода в Байкале синяя потому, что в ней ослабляется красный, а небо над Байкалом голубое потому, что в нем ослабляется синий?
Брависсимо. Вы даже не представляете, насколько вы своевременно. Я был уверен, что ответы на детские вопросы знают все взрослые. Но - извольте.

Почему вода в океане синяя.
Почему небо голубое.

Изменено автор DNK
2020-01-1111/01/2020 12:53:12
#2731612
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

486 82
Гай
4 года

Чейз
Правда его себе ни когда не поставлю, из за того, что в крышку не поставить.

Прекрасно вставляется CD свет. С полным сохранением стокового вида крышек.
У меня два разных аквариума с заводскими крышками. Единственный минус - необходимо гораздо большее количество сборок для равномернрго распределения потока. Потому что расстояние от рассеивателя до зеркала воды около 3см. Мой атолл 500 вполне осветили бы 6 сборок , при подвесе их сантиметрах в 15 от воды. Мне же пришлось ставить 12. Позволяли бы средства поставил бы 16 штук.
2020-01-1111/01/2020 13:39:39
#2731628
Нравится DNK
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5458 4875
Russian Federation Ufa
8 час.

DNK
Источников, по вашему, недостоверных ОЧЕНЬ много, а достоверных - ОЧЕНЬ мало.

Собственно это и написал. Каждый видит и читает, что нравится. И даже, пишет, не замечая того что не нравится. При красивом пояснении про Желтую подлодку в тексте по вашей ссылке, дана картинка с зарубежного сайта. Имхо очень как то очень странно подтверждающее написанное. Поясните эту иллюстрацию. Напоминаю, эту ссыль выбрали ВЫ.
Первый совместный стрим в этом году, тема СВЕТ, приглашен Дмитрий Карпенко (DNK)❗

Ну и да если про Байкал и моря, то там поглощение света идет по другим законам. Ну и вероятно, благодаря тому, что вы получили верную инфо, про то как морская вода спектр меняет, свет для моря у вас получился. Но если в пресной акве будет на столько чистая вода, совсем без танинов и гуматов, задолбаетесь рыбу лечить. К счастью их и не нужно специально добавлять. Рыба формирует среду под себя. И через месяц в нормально запущенной акве, вода уже отличается от водопроводной. И свет по другим законам меняет. Хотя в свежей акве, на глаз, это может быть ещё не заметно.

Изменено автор Дамир184
2020-01-1111/01/2020 13:41:52
#2731629
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1620
Russian Federation Kurchatov
3 года

DNK

Молекулы воды поглощают свет в красно-зеленой части спектра. Лучи синей части спектра отражаются молекулами.


Дмитрий, можно ли на этом сделать вывод как о благоприятной среде для роста нитчатых водорослей под холодным источником освещения? Все пытаюсь найти объяснение COB-Fish и его влияние на процветание низших. Длинных волн с гулькин нос (для поглощение молекулами воды), а короткие в небольших резервуарах постоянно переотражаясь (до момента "поглощения" растениями) носят колоссальную энергию по танку чем и пользуются водоросли. Следовательно если я прав, то решение просто как две копейки - нарастить значительную массу растений и желательно что нибудь из длиностибельки. Правильный ход мыслей?
2020-01-1111/01/2020 13:51:37
#2731632
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

DNK
Я был уверен, что ответы на детские вопросы знают все взрослые.

А я хотел, что бы вы перестали читать "Почемучка"
2020-01-1111/01/2020 13:57:03
#2731634
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
2 дн.

Haupter
Дмитрий, можно ли на этом сделать вывод как о благоприятной среде для роста нитчатых водорослей под холодным источником освещения?

Низшие водоросли имеют очень широкий спектр поглощения. То есть им и холодный и тёплый спектр - хороши. Нет никакого спектра, в пределах FAR, чтобы он был неудобен водорослям. Впрочем, как и большинству иных фотосинтетиков Смайлик :) Что касается циано, то они вообще красавцы. Позволю себе процитировать одного уважаемого коллегу: "Cyano has probably the most broad-spectrum absorbance of any organism in our system. There are no deep gaps anywhere from 400-700nm."


Все пытаюсь найти объяснение COB-Fish и его влияние на процветание низших.

Эти COB - не лучший вариант для растительного аквариума. Костя Кучеренко уже давно это заметил. Вообще, D иллюминанты и близкие к ним решения - не лучший вариант для растительного аквариума. Ранее я этого никогда не писал, но теперь - зачем мне умалчивать правду, если здесь уж начали писать про пользу старой воды и про то, что под водой спектр не синий Смайлик :) Пусть у определённых товарищей теперь побомбит, а я пока не буду ничего писать им в ответ. Может быть я об этом что-то расскажу на стриме. Посмотрим. Как пойдёт.

Для вывода некоторых товарищей на НОО напомню, что написала Olga K Button после посещения аквариума, над которым висели 4 BEAMS: "аквариум там как питательный бульон - нет все красиво, но столько питания, я себе представить не могу зачем столько. Но там нет обрастаний, нет водорослей.". Да, это именно потому, что BEAMS сделан ровно так, как он сделан.

На всякий случай - вот Свет идеальный для всего - Солнце .

Господа! Вы понимаете о ком я сейчас. Безмерно буду вам признателен, если вы развернёте что-то из любезно предоставленных ниже тем:
1. Ольга куплена DNK.
2. Ольга не разбирается в вопросе.
3. DNK подделал пост Ольги.
4. Светильники BEAMS - исчадие ада, пользуясь ими, вы продаёте душу Дьяволу!


Следовательно если я прав, то решение просто как две копейки - нарастить значительную массу растений и желательно что нибудь из длиностибельки. Правильный ход мыслей?
Да, это вполне стандартное решение. Именно поэтому любой травник лучше засаживать сразу достаточным количеством травы. В идеале - именно той, что там должна быть окончательно. То есть делать именно то, что делают скейперы - сразу делать скейп почти в законченном виде. Это не море, где лес кораллов можно без проблем вырастить из "пипсиков". Если начать с малого количества травы, то будет очень сложно поддерживать равновесие.

Изменено автор DNK
2020-01-1111/01/2020 14:48:12
#2731645
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5458 4875
Russian Federation Ufa
8 час.

Haupter
Дмитрий, можно ли на этом сделать вывод как о благоприятной среде для роста нитчатых водорослей под холодным источником освещения? Все пытаюсь найти объяснение COB-Fish и его влияние на процветание низших.

Свет СД теплый или холодный имхо не принципиально. Мартин Сандер, предгает такую картинку. Чистая вода, это-то на чем ДНК упрямо настаивает. Вода морей и Байкала. Реально вода в акве меняет свет как на второй картинке. Вода у нас не мутная, но изменённая рыбами и травой. Мутная не актуальна, такая в аквах редка.
Первый совместный стрим в этом году, тема СВЕТ, приглашен Дмитрий Карпенко (DNK)❗

Вот замеры от Дианы Вальстад. Они тупо без обработки. Просто сравнения реальных спектров солнца над и под водой. В реальных озерах, не в море. 'Сухопутный свет' включает прямой солнечный свет (в безоблакочную погоду) и рассеянный свет (свет в облачную погоду). 'Водный свет' был измерен на глубине 1 м (~ 3 фута) в 3 озерах Шотландии. Интенсивность света (μмоль/м2/с) равняется около 2,000 для прямого солнечного света, 500 для рассеянного света, 1,200 для озера Loch Borralie, 700 для озера Black Loch, и 300 для озера Loch Leven.
Первый совместный стрим в этом году, тема СВЕТ, приглашен Дмитрий Карпенко (DNK)❗

Нужно отметить, что с глубиной свет больше похож на горбатый свет СД, если отбросить синий пик. На глубине, как известно трава редка, водоросли там себя чувствуют уютнее. Ну и в порядке любопытства загуглите про пигмент фикоэритрин.
З.Ы. У меня в аквах макс пропускания света всегда попадало на участок 550-570нм. Я не думаю, что синий пик дает преимущество водорослям. У многих из них и хлорофилла В нет. А синий пик СД совпадает с ним.
2020-01-1111/01/2020 15:07:48
#2731651
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
45 мин.

Дамир184
У меня в аквах макс пропускания света всегда попадало на участок 550-570нм.
Но расширение до 630 например (диоды CRI 90+) сильно меняет восприятие картинки, заметно приятнее глазу.
2020-01-1111/01/2020 15:11:09
#2731652
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
3 дн.

DNK
Вообще, D иллюминанты и близкие к ним решения - не лучший вариант для растительного аквариума.
а почему тогда в рекомендациях настройки светильника по ссылке которую вы давали написано обратное ?
2020-01-1111/01/2020 15:11:42
#2731653
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
2 дн.

Юрий1978 а почему тогда в рекомендациях настройки светильника по ссылке которую вы давали написано обратное ?
Именно потому, что приблизиться к этому спектру на BEAMS для пресняка можно, но скопировать - нельзя. И сделано это совершенно сознательно и специально.
2020-01-1111/01/2020 15:13:38
#2731654
Нравится Юрий1978
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5458 4875
Russian Federation Ufa
8 час.

lonelity
Но расширение до 630 например

Да, но вопрос был про водоросли. Почитайте про фикоэритрин. Его пики поглощения. Любопытный пигмент.
2020-01-1111/01/2020 15:15:45
#2731655
Нравится Юрий1978



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top