Посетитель
|
Природные альгициды. Подмены, а может это вредно? (страница 6) |
"Водоросли уходят, когда в аквариуме устанавливается биологическое равновесие"... |
|
#1365985 |
Постоянный посетитель
|
|
Я вот тоже чтением увлекся, и не заметил некропостинга! Но, раз уж така петрушка пошла, свои 5 копеек брошу. Последний год выдался тяжелым, на работе куча дел, общий фон настроения того... Короче, забррсил я свои аквариумы, только доливал воду и вынимал тину. Все заростало ниткой (или кладофорой? или и тем и другим) и бородой. До этого подавал бражкой со2 в колокол (для подкисления), из растений анубиасы, буцики, микросорум и апоногетон натанс. Много коряг. За год забвения апоногетон болеет, но держится. Прочая растючка бородой обросла. Месяц назад где-то, просифонил грунт, начал делать подмены (1/4) еженедельно осмосом, возобновил подачу со2. Тина полностью перестала расти. Борода потихоньку деградирует. Фильтр как был, так и есть - рюкзачок акваэль (двойка). Сегодня промыл одну из губок. Тесты перед реанимацией аквариума не делал, но, исходя из ранее сделанных наблюдений, нитраты там были в норме или повышались умеренно, а вот фосфаты зашкаливали. Всегда, когда пррпускал подмены - фосфаты росли. Так что совсем не уверен, что подмены приводят к росту водорослей, а отсутствие подмен - однозначное благо для аквариума. |
|
#2983524 Нравится Сафи
|
|
Завсегдатай
|
|
shortwave А, то есть вы утверждаете, что в рыбьих испражнениях содержится некое окрашенное вещество, которое не разлагается? Тогда подскажите его название, пожалуйста. Ради просвещения масс. Xenopus leavis Ну, с вами трудно не согласиться. Другое дело, что и в том, что отсутствие подмен приведет (однозначно) к росту водорослей я, к примеру на 100% не уверен. Тоже на основе опыта. |
|
#2983525 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Glebвы думаете оно одно? Масса всего из рыбьих выделений, кормов, водопровода. Видели когда-нибудь субстанцию, которую в морских аквариумах выбивает из воды скиммер? А еще неорганические соли. Изменено 29.1.22 автор shortwave Изменено 29.1.22 автор shortwave |
|
#2983528 |
Премодератор
|
|
#2983530 Нравится Principal AG, Gleb
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Василий 12с троллями, заходящими в каждую тему погадить общаться не интересно. Василий 12тоже предлагаю вам продегустировать жижу из скиммера и определить состав на вкус |
|
#2983532 Нравится gray13
|
|
Премодератор
|
|
shortwaveкто в каждой теме гадит, видно по количеству сообщений. |
|
#2983533 |
Завсегдатай
|
|
shortwave А что делать с аквариумами без подмен, в которых вода не приобретает желтый оттенок? Там "что-то ужасное, но бесцветное", ага? На самом деле, уже сто раз все это обсуждалось, и упирается все в то, что "мы точно не знаем, но что-то ужасное накапливается". Хотя на деле почему-то в некоторых случаях (не утверждаю, что это общее правило), аквариумы живут на доливах годами и все в них прекрасно. И у меня такой аквариум был. По-моему, очевидно, что нет такого вещества, которое бы неизбежно накапливалось без подмен. В конкретных случаях что-то может накапливаться, но общего правила нет. shortwave То есть, ваш ответ, как я и сказал, "не знаю что, но что-то очень страшное". Ок. Изменено 29.1.22 автор Gleb |
|
#2983534 Нравится gray13
|
Премодератор
|
|
#2983536 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Glebувы, лаборатории с хроматографами и т.д. у меня нет. |
|
#2983537 |
Посетитель
|
|
GlebВот не поверите - ни сколько! )) ... наоборот, бывает пообщаешься с каким ни будь неуравновешенным заказчиком, а потом надолго зависаешь у аквариума ... или лепишь вабикусы, говорят подобная работа пальцами тоже хорошо успокаивает. В общем-то уже понятно, что тема необходимости подмен воды окружена ореолом некого тайного сговора. Стоит тебе хотя бы чуточку усомниться в незыблемости этого священного столпа, и на тебя, как на безумного еретика, тут же обрушивается весь праведный гнев святой инквизиции. )) Ну если действительно накапливаются какие-то соли жесткости, то наверняка они должны отобразиться в тесте gH. Против необходимости держать gH в разумных пределах, я ни коем образом не возражаю. |
|
#2983538 |
Завсегдатай
|
|
shortwave Вот о чем я и говорю. Не только лаборатории нет, но и более-менее адекватной теории тоже. Все, что нам известно — в некоторых аквариумах при прекращении подмен воды (= снижения концентрации вообще всего) жизнь идет наперекосяк, а в некоторых других — нет. Вот и все. Более-менее понятно, почему растения лучше растут, если нет фильтрации. Хотя когда-то меня это поразило, когда в своем аквариуме пронаблюдал. С остальным сложнее. Principal AG Да, это второй уровень после Секты Свидетелей Азотного Цыкла. Principal AG Ну вот конкретно в моем аквариуме сейчас при жесткой воде из водопровода вполне отображается. Ну я и подмениваю. Когда был аквас на осмосе, ничего не отображалось, было все равно, подменивать или нет. |
|
#2983539 Нравится Principal AG
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Glebпотому что никто из имеющих доступ к лабораториям этим не занимался. Ну а стагнация растений и замедление роста рыб наступает во всех без исключения банках на доливах. |
|
#2983540 |
Постоянный посетитель
|
|
Ну тогда продолжение. Т.к. аквариумов у меня несколько, а "депрессия" случилась одна, то подмены я не делал во всех сразу. Во второй банке не было растений вовсе, было много коряг. Вода янтарно-коричневого цвета стала (как при применении тропола). Фильтр - донный аэрлифтный. Так же заростал тиной. Еще один - без коряг, с внутренним фильтром большого объема. Из растений - только криптокорина (какая - не знаю, ее везде продают, сама разрастается). Коряг нет. Так вот там тина росла, но не так бурно, как в первых двух. Бороды не было. Вода желтила, если налить в белую посуду. Крипты потихоньку стали угнетаться. |
|
#2983541 |
Завсегдатай
|
|
#2983542 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Principal AGgH будет измерять именно жесткость. Соли кальция и магния. Которые в какой-то мере потребляются растениями например. Но не другие металлы и не органику. |
|
#2983544 |
Завсегдатай
|
|
Xenopus leavis Извините, я не понял, "кто на ком стоял"? У вас "депрессия" случилась в одном аквариуме, но на доливах были все? Или у вас случилась "депрессия" в одном аквариуме, и вы решили попробовать, что будет с другими, если не менять воду? |
|
#2983546 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Glebвы думаете кому-то из ученых интересно выращивание растений в помойках по заветам сектантов старой воды? |
|
#2983547 |
|
Посетитель
|
|
GlebА вот у меня было в точности до наоборот. Стоило сменить мой старенький "Ехайм 2226" на новенький "Акваэль Ультрамах 2000", ... и всё сразу зацвело и заколосилось. Моё имхо, что на растения позитивно повлияло не столько улучшение фильтрации, сколько усиление циркуляции воды. Я бы вообще в список необходимых параметров содержания аквариума добавил: "Циркуляция не менее 5 объёмов в час!" ... хотя конечно всё это тоже относительно. )) |
|
#2983548 Нравится Сафи
|
Завсегдатай
|
|
shortwave А, ну то есть мнение "сектантов Обязательных Подмен" следует принимать без доказательств? Раз сказали, что во всех аквариумах на доливах случается беда, значит так и есть. Ну ок. Ученые не занимались, данных нет, но вы точно знаете. Понял. Principal AG А я бы из него повыкидывал много всего. Слишком много там предрассудков и прочих "все знают". Principal AG Я собствено флудю тут в целях развития мысли, что общего правила нет и факторов тупо слишком много. Надо делать, пробовать и смотреть на результат. |
|
#2983550 Нравится Василий 12
|
Постоянный посетитель
|
|
Gleb Депрессия случилась у меня, в результате чего я перевел на год на доливы все три своих аквариума. Все стали сильно заростать водорослями. Анубиасы и микросорум держались. Рост криптокорин и апоногетона угнетался сильно. Но за апоногетон не уверен - он мог и "зазимовать". Возобновлееие подмен привело к улучшению состояния растений и угнетению водорослей. Так понятнее, надеюсь 🤷 Изменено 29.1.22 автор Xenopus leavis |
|
#2983552 Нравится Сафи
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Glebмало того, я уверен, что лучшее решение для аквариума, в т.ч. травника - протока. Но, увы, это невыгодно экономически и не всегда применимо без водоподготовки. |
|
#2983553 |
Завсегдатай
|
|
shortwave Уверенность — это прекрасно. Но пока нет реальной статистики, извините, моя неуверенность кроет вашу уверенность по всем статьям. Потому что любое обобщающее утверждение "все аквариумы на доливах страдают от..." опровергается одним реальным примером, который у меня был перед глазами — аквариум на доливах без проблем. Кстати, ничего против протоки не имею, была бы возможность сделал бы. |
|
#2983556 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
#2983558 |
|
Завсегдатай
|
|
#2983560 |
Модератор , Советник
|
|
Gleb Ага тут у нас "секта веры во 2-й закон термодинамики". |
|
#2983562 |