go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1847 8
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

присоветуйте фотик... (страница 7)

бюджет 10.000 рур, что брать ?
если сможет фотографировать банку и нестоящую на месте рыбу - то меня и прочих подавно сможет...

2005-12-0909/12/2005 08:16:37
#258070
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17676 13088
Москва
3 час.

alligatory
Получается, если вы поставите полнокадровый объектив на кроп, например производства фирмы Кэнон, то и кроповая матрица станет освещаться сильнее в два с лишним раза?

Нет. На кроп будет попадать только та часть полнокадровой картинки, которая попадала на то место, где теперь кропнутая матрица. И освещено это место будет абсолютно также. Но вот весь свет, кторый раньше попадал на оставшуюся часть полнокадровой матрицы, теперь теряется впустую: ведь теперь мы используем не весь угол.
2018-05-0505/05/2018 23:45:09
#2496125
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6168
Воронеж
53 мин.

alligatory

Торопыжка
И светосила остаётся той же, и фокусное расстояние. Только из-за меньшего размера матрицы "вырезается" лишь центральная часть изображения, поэтому т.н. "эквивалентное фокусное расстояние" увеличивается.
Видимо, надо побиться об заклад, чтобы Вы внимательнее прочитали собеседника.

Итак, я формулирую поточнее. Пусть надо получить одно и то же фото с одним и тем же качеством, поглотив одно и то же количество световой энергии. Тогда чем меньше матрица, тем больше будет светосила объектива.

Спорим?
2018-05-0505/05/2018 23:57:26
#2496134
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2183 1027
Москва
9 час.

Константин Кучеренко
Если так рассуждать дальше, то свет никак теряться не может, так как матрица, будь она кроповой или ФФ не висит в пустоте. Свету некуда деться, он попадает в ограниченное пространство и направляется только на матрицу (возьмём беззеркалку, чтобы было понятнее).
2018-05-0505/05/2018 23:59:35
#2496136
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17676 13088
Москва
3 час.

alligatory
Если так рассуждать дальше, то свет никак теряться не может

Вы берете полнокадровую матрицу. Она целиком освещена. Далее берете только кусок этой матрицы. На ней будет только часть исходного изображения. Наверно же сталкивались, что полнокадровый объектив на кропнутой матрице дает меньший угол зрения. Остальная часть изображения и света, который ее формирует, пропадает впустую.
Поэтому для кропнутой матрицы можно сделать более дешевый и меньшего размера объектив, который будет иметь точно такую же светосилу и давать на этой кропнутой матрице точно такое же изображение, какое давал на ней же полнокадровый объектив.

Изменено 5.5.18 автор Константин Кучеренко
2018-05-0506/05/2018 00:05:33
#2496139
Нравится Volcan0
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2183 1027
Москва
9 час.

Торопыжка
Честно говоря, ничего не понял. Особенно про "фото с одним и тем же качеством".
2018-05-0506/05/2018 00:11:39
#2496140
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2183 1027
Москва
9 час.

Константин Кучеренко
Не понимаю. Через диафрагму при одинаковой выдержке проходит одно и тоже количество фотонов.
Не важно, какая стоит матрица.
Если полнокадровая, то свет рассеивается по всей её поверхности. Если кроповая - тоже. Но, так как она меньше по площади, весь свет, предназначенный для гораздо большей матрицы ФФ, попадает на неё. Т.е, света в два с лишним раза больше. Не так ли?
2018-05-0506/05/2018 00:26:16
#2496145
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2183 1027
Москва
9 час.

vitaly-post1
Подходят.
2018-05-0506/05/2018 00:34:19
#2496148
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17676 13088
Москва
3 час.

alligatory
Но, так как она меньше по площади, весь свет, предназначенный для гораздо большей матрицы ФФ, попадает на неё. Т.е, света в два с лишним раза больше. Не так ли?

Нет не так. Когда вы заменили большую матрицу на маленькую, объектив как формировал изображение на площади большой матрицы, так и продолжил это делать. Просто маленькая матрица теперь считывает лишь фрагмент данного изображения. Остальное мимо. Маленькая матрица дает с данным объективом строго то же самое изображение, которое было на этом участке большой матрицы. И освещена маленькая матрица точно так же, как был освещен этот фрагмент.
2018-05-0506/05/2018 00:41:31
#2496150
Нравится Рамзай
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

541 398
Latvia Riga
1 дн.

alligatory
Если полнокадровая, то свет рассеивается по всей её поверхности. Если кроповая - тоже. Но, так как она меньше по площади, весь свет, предназначенный для гораздо большей матрицы ФФ, попадает на неё.


Увы, но это работает иначе, пример 1 наглядно иллюстрирует:

Картинка с форума

Количество света попадающее на условную точку матрицы что фф, что кропа, одинаково (при условии использования фф обьектива, это важно). Но у кропа большая часть картинки передаваемой объективом, улетает мимо матрицы.

Обратная сторона медали - на фф фотоаппаратах использование оптики предназначенной для кропа, мягко говоря затруднено.

Изменено 5.5.18 автор Рамзай
2018-05-0506/05/2018 00:43:33
#2496151
Нравится Constantin_K
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2183 1027
Москва
9 час.

Рамзай
И я так же считал. До сегодня. Теперь ломаю голову, куда девается лишний свет, поступающий через диафрагму полнокадрового объектива на кроповую матрицу Смайлик :)
2018-05-0606/05/2018 01:05:36
#2496152
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

541 398
Latvia Riga
1 дн.

alligatory

Безвозвратно теряется в светопоглощающих нутрах. Смайлик :14:
Серьезно, пример 1 исчерпывающе объясняет физику процесса.

Изменено 5.5.18 автор Рамзай
2018-05-0606/05/2018 01:09:45
#2496153
Нравится Constantin_K
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2825 5197
Москва
10 дн.

Все, окончательно запуталась.
Теперь не знаю какой лучше, Кенон или Никон ( где плачущий смайлик???)
Вопросы:
1.

У Никонов самый точный и быстрый автофокус, что важно, например для репортажа.

Насколько разнятся у этих фирм фокусировка (объекты съемок как правило на месте не сидят)
2. И насколько Никон выигрывает при съемках при плохом свете?

И появилось горячее желание увеличить бюджет...
2018-05-0606/05/2018 01:38:10
#2496161
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17676 13088
Москва
3 час.

Кадира
Насколько разнятся у этих фирм фокусировка (объекты съемок как правило на месте не сидят)

Разница не велика.
Вообще, что именно вы планируете снимать?
2018-05-0606/05/2018 01:46:46
#2496163
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

947 435
Москва
9 мес.

Кадира


А может вам стоит самой попробовать сделать выбор. Просто если вы не понимаете разницу, то какая вам разница? И если вы вдруг ошибетесь, то это будет ваш личный опыт...
2018-05-0606/05/2018 01:50:55
#2496164
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2825 5197
Москва
10 дн.

Константин Кучеренко

Дети-семья ( думаю с этим проще всего )
Своя собака, и если все будет получаться, собаки командные. Алабаи в основном. Не только в стойке, но и в движении.
Аквариум (со временем закупиться стеклами для макросъемки)
2018-05-0606/05/2018 01:51:14
#2496165
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17676 13088
Москва
3 час.

Кадира

Оптику планируете в дальнешем покупать?
2018-05-0606/05/2018 01:58:49
#2496166
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2825 5197
Москва
10 дн.

Константин Кучеренко


Да, обязательно.



Cuggu



А может вам стоит самой попробовать сделать выбор.

Обязательно сделаю, как только пойму все тонкости и нюансы.

Просто если вы не понимаете разницу, то какая вам разница?

Хочу понимать эту разницу. Обзорные статьи могут быть пристрастны)

И если вы вдруг ошибетесь, то это будет ваш личный опыт...

Ну знаете, ошибка может обойтись достаточно недешево)




Изменено 5.5.18 автор Кадира
2018-05-0606/05/2018 02:01:52
#2496167
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

947 435
Москва
9 мес.

Кадира


А как вы поймете, что ошиблись?
2018-05-0606/05/2018 02:03:50
#2496169
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17676 13088
Москва
3 час.

Кадира


Да, обязательно.

В случае Кэнона оптика при прочих равных будет процентов на 20-30 дешевле. В автофокусе большой разницы вы не почувствуете. Никон, да, будет чуть быстрее, но не очень принципиально.
Картинки с камер можете тут посравнивать https://www.dpreview... Там же и другого кандидата найдете.


Изменено 5.5.18 автор Константин Кучеренко
2018-05-0606/05/2018 02:06:16
#2496170
Нравится Кадира
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2825 5197
Москва
10 дн.

Константин Кучеренко


По ссылке:


Ой! Похоже, вы пытаетесь посетить страницу, которая не существует или был перемещен.
2018-05-0606/05/2018 02:09:27
#2496171
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17676 13088
Москва
3 час.

Кадира

Подрезал ссылку: https://www.dpreview...
Найдете сами интересующие камеры.
2018-05-0606/05/2018 02:14:07
#2496172
Нравится Кадира
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

947 435
Москва
9 мес.

Это как если б художник выбирал какими красками ему рисовать картину, и спрашивал на форуме типа ребят, а какие краски вам больше нравятся, просто я собираюсь тут картину нарисовать, но еще не определился с производителем, давайте проголосуем, какие краски наиболее правильные =)

Изменено 5.5.18 автор Cuggu

2018-05-0606/05/2018 02:15:02
#2496173
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2825 5197
Москва
10 дн.

Cuggu

Смотрю Вам неймется. Игнор не действует)))
Хорошо, отвечу)))
Прежде чем покупать какую-то технику я обычно узнаю о ней максимально много. В этот процесс вовлекается инет, знакомые, разбирающиеся в этом типе техники, форумчане...
На своих ошибках учатся только непродвинутые граждане, уж простите.
А ответ на вопрос "как я пойму что ошиблась" может появиться когда я куплю себе одну фирму, а потом возьму попробовать фотик другой фирмы...А вдруг захочу проверить и попробовать...

И если начинающий художник начнет работать с хорошими красками изначально, то ничего не будет отвлекать его от процесса творения))) Он может сосредоточится на процессе, а не психовать что краски плохо ложатся на холст, что волос с кисти лезет и т.п.
2018-05-0606/05/2018 02:46:47
#2496177
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

947 435
Москва
9 мес.


Смотрю Вам неймется. Игнор не действует)))


А как иначе? =) Остальное даже не буду комментировать, т.к. вы не поняли, о чем я написал выше. Уверен, вы купите себе самый лучший фотоаппарат, и ваши снимки также будут самыми лучшими =) Удачи.
2018-05-0606/05/2018 03:04:33
#2496178
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2825 5197
Москва
10 дн.

Cuggu

Я смотрю Вы меня не самого первого поста читаете, а так, только край ухватили.

На 5-й странице из моего поста:

ЗЫ: прекрасно понимаю что с кривыми руками любая техника работать не будет. Готова убить время и нервы чтобы овладеть навыками фотографирования)))
2018-05-0606/05/2018 03:07:48
#2496180



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top