|
Посетитель
 |
Растения из реки. (страница 2) |
 |
|
|
03/06/2024 20:51:18
#3153463 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
ЕвгенийН Что, решили ходить за мной по пятам и пытаться дискредитировать?  - а, по сути, гадить интернет-мусором в мозг аквариумистам. Уже после первой фразы всё творение процитированного Вами интернет-автора отправляется в мусорное ведро: ЕвгенийН Вместе со всеми Вашими псевдознаниями. Просил же как человека: Notozus |
|
|
16/06/2024 11:53:04
#3154709 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ЕвгенийН Чем различаются корень и корневище? Очевидно, что корень хрена не является его подземным стеблем, и поэтому не является корневищем. |
|
|
16/06/2024 12:59:23
#3154720 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ЕвгенийН Рекомендую Вам за цитатами обращаться к авторитетным научным источникам. Например:  Атлас по описательной морфологии высших растений = Organographia Illustrata Plantarum Vascularium : Стебель и корень. Автор: Федоров А. А. , Кирпичников М. Э. , Артюшенко З. Т. Дисциплина: Ботаника Жанр: Научная литература Москва , Ленинград: Издательство Академии Наук СССР, 1962 Объем: 351 стр. Общая редакция: Баранова П.А.  Изменено 16.6.24 автор MTumanov |
|
|
16/06/2024 13:17:23
#3154724 Нравится Notozus
|
|
Завсегдатай
|
|
MTumanov Не убедительно. Где описание хрена?  1-я строчка сверху Armoracia rusticana (horseradish) - Хрен. 4-я строчка снизу rhizome - корневище. У хрена именно корневище, а не корень. Изменено 16.6.24 автор ЕвгенийН |
|
|
16/06/2024 14:16:51
#3154726 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
MTumanov Вообще-то, основы морфологии растений - это материал 6-го класса очень средней школы. Прочитай "мальчик Васенька" разделы "Корень" и "Побег", и не будет, скажем, "корневой системы, состоящей из центрального корневища и...", или залихватской фразы "если есть спящие почки, то это корневище", ну, и прочего мракобесия. "Мальчик Васенька" совершенно не в теме, но щедро унавоживает форум своими псевдознаниями, перманентно дезинформируя аквариумистов. По-хорошему, его уже давно надо предупредить и забанить. Но у нас же толерантность и "равное отношение ко всем пользователям"... Вот только непонятно, почему за толерантность и "равное отношение" должны расплачиваться простые аквариумисты. |
|
|
16/06/2024 14:17:03
#3154727 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
16/06/2024 14:28:13
#3154728 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Коллеги. ЕвгенийН Было бы здорово найти подробное ботаническое описание "подземной части" растения хрен [Armoracia rusticana G.Gaertn., B.Mey. & Scherb., 1800] Чтобы было разобрано по признакам что это такое. А то где-то пишут что это корень, где-то что корневище. |
|
|
16/06/2024 14:38:10
#3154729 |
|
Завсегдатай
|
|
DoraNi Причём, те, кто с " корой", уверены в своей талантливости и непревзойдённости. |
|
|
16/06/2024 14:52:50
#3154730 |
|
|
|
Модератор , Советник
 |
|
ЕвгенийН Хрен тут даже не очень важен. У всего семейства капустных в чистом виде корни, хоть часто и толстые, стержневые. Корневище же - это видоизмененный побег. У капустных такого не наблюдается. Визуально корневища отличает наличие чешуйчатости в виде пленок, которые являются видоизменными листьями. Пример реального корневища - имбирь. |
|
|
16/06/2024 15:07:14
#3154731 Нравится MTumanov
|
|
Модератор , Советник
|
|
|
Вот статья про химию тканей хрена. |
|
|
16/06/2024 15:19:41
#3154732 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ЕвгенийН   "Флора СССР" Издательство Академии наук СССР Год издания: 1939 Место издания: Москва, Ленинград Том VIII, страницы 140-143. В описании хрена приведено сокращение "кр.", что расшифровывается как корень. кр. — корень Для корневища другое сокращение. крщ. — корневище Изменено 16.6.24 автор MTumanov |
|
|
16/06/2024 15:54:18
#3154735 Нравится Notozus
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
MTumanov Боюсь, что для него фундаментальная "Флора СССР" и анонимный текст из Сети - равнозначны. Главное же выбрать из помойки Интернета то, что подтверждает анонсированное - не важно, соответствует это действительности, или нет. |
|
|
16/06/2024 16:22:45
#3154740 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ЕвгенийН Приведите, пожалуйста, ссылку на источник, откуда взята цитата. Roots fusiform or cylindrical, fleshy or woody. Корни веретеновидные или цилиндрические, мясистые или деревянистые. |
|
|
16/06/2024 16:32:29
#3154742 |
|
Завсегдатай
|
|
|
16/06/2024 18:52:53
#3154748 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
MTumanov Посмотрел статью по ссылке. Вывод: мальчик Васенька за деревьями не видит леса, а за словами - сути. Но уверенно манипулирует ими и аудиторией, сути не понимая. А именно, термин "rhizome"* в понимании авторов статьи совершенно не совпадает с термином "корневище" в понимании российских ботаников. Но равнозначен терминам "головка" + "шейка" (сильно редуцированная) при описании строения корнеплодов, см.:  На рисунке Armoracia rusticana ниже эта зона хорошо видна как поперечно исчерченная (это сближенные узлы укороченного побега) с придаточными корнями.  Следовательно, это не корневище. Как бы шведы и норвеги эту часть растения не называли. *К слову, авторы статьи чётко понимают и разграничивают термины "rhizome" и "roots", например: "Gerhard showed lancet leaves with acute base and rhizome with three taproots and a high density of side roots..." (стр. 75). Изменено 16.6.24 автор Notozus |
|
|
16/06/2024 19:35:50
#3154755 |
|
Премодератор
|
|
|
"Так я ему и поверил, что облако - это туман! Облако - это кисель. Будто я киселя не ел, что ли!" |
|
|
16/06/2024 22:10:56
#3154773 |
|
Завсегдатай
|
|
Notozus Ключевая мысль - я так сказал. Аргументов и доказательств, как всегда, – нет. Ученые из Норвегии Ведельсбек Блад К., Индгаард Ф., Лильерот Э., Асдал А., Суойала-Альфорс Т., Сольберг С.О., Колодинска Брантестам (Wedelsbäck Bladh K., Yndgaard F., Liljeroth E., Asdal A., Suojala-Ahlfors T., Solberg S.Ø., Kolodinska Brantestam) в своей статье А., 2019: Морфологическая характеристика хрена северного (Armoracia Rusticana). – Ботаника, 25 (1): 74–83 (A., 2019: Morphological characterization of Nordic Horseradish (Armoracia rusticana). – Botanica, 25(1): 74–83) правильно назвали эту часть растения Хрена корневищем (rhizome).  На фотографии мы видим два молодых растения, которые выросли из спящих почек. По всей видимости корневище, при своем росте уперлось в камень и изогнулось, в месте изгиба проснулись спящие почки. От такого корневища хрена можно получить несколько десятков молодых растений (  Хрен самостоятельно может образовывать целые лужайки растений без семян за счет новых растений, идущих от корневища. С морковкой этот трюк не пройдет. Корнеплоды и корни не имеют спящих почек, спящие почки имеют только корневища. Хрен имеет корневище, а не корень, потому, что на его корневище полно спящих почек из которых может вырасти молодое растение хрена. А вот от корневища хрена отходят тонкие корешки у которых нет спящих почек и из них не вырастет новое растение. Это как с Имбирем, кто-то называет его корневище – корнем имбиря. Изменено 17.6.24 автор ЕвгенийН |
|
|
17/06/2024 05:27:24
#3154793 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
ЕвгенийН Ваши агрессивное невежество, глупое многословие и непомерно раздутая гордыня просто зашкаливают. У меня сейчас нет времени на просветительские тексты (которых Вы, честно говоря, и не заслуживаете), но, если получится, отвечу позже - не для Вас, а для тех, кто может воспринять Вашу дезу всерьёз. |
|
|
17/06/2024 11:04:46
#3154827 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ЕвгенийН С трудом сдержал эмоции по поводу этой фразы.  2.2.10. Семейство гречишные (Polygonaceae) |
|
|
17/06/2024 13:02:04
#3154841 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ЕвгенийН Покажите, пожалуйста, на подземной части хрена листья, хотя бы редуцированные, в виде чешуи. Наличие спящих почек не является признаком корневища.   "Ботаника" Допущено Министерством образования Российской Федерации в качестве учебника для студентов образовательных учреждений среднего профессионального образования. 4-е издание, стереотипное А.С. Родионова, В.Б. Скупченко, О.Н. Малышева, Ю.В. Джикович М. Издательство "Академия" 2012. — 288 с. Изменено 17.6.24 автор MTumanov |
|
|
17/06/2024 13:30:03
#3154846 Нравится Василий 12
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
MTumanov Корневище — видоизменённый побег, обычно подземный, с чешуевидными, недоразвитыми или рано отмирающими листьями, верхушечными или пазушными почками, придаточными корнями. Корневище выполняет функцию запасания питательных веществ, вегетативного возобновления и размножения. У дерева корневищем называют основной корень (продолжение ствола), а также часть корней, выступающую на поверхности земли. Корневище является органом растения. Если корневище отделить, каждая часть может дать начало новому растению. Этот процесс известен как вегетативное размножение и используется фермерами и садоводами для размножения определенных растений.   Корневище может быть: – простым или ветвистым — по степени разветвлённости; – горизонтальным, вертикальным или косым — по направлению роста; – длинным, коротким или сильно укороченным (со сближенными узлами) — по длине; – толстым или тонким — по толщине. Notozus Изменено 18.6.24 автор ЕвгенийН |
|
|
17/06/2024 14:46:23
#3154854 |
|
Модератор , Советник
|
|
ЕвгенийН Но у хрена в чистом виде корень, без чешуек, недороразвитых листьв и т.д. Тот факт, что хрен дает вегетативно размножается от корня не превращает этот корень в корневище. Есть довольно много видов растений, способных давать побеги от корней. |
|
|
17/06/2024 15:34:15
#3154857 Нравится MTumanov
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ЕвгенийН Я специально нашёл и процитировал самый простой учебник по ботанике, для техникумов. В нём приведён самый простой способ отличить корневище - редуцированные листья. На подземной части хрена нет редуцированных листьев. Значит это не корневище. А вот цитата из "Encyclopedia Britannica" - вполне уважаемое и авторитетное издание в мире. Явно сказано - корень. Horseradish, (Armoracia rusticana), hardy perennial plant of the mustard family (Brassicaceae) known for its hotly pungent fleshy root, which is made into a condiment or table relish. Native to Mediterranean lands, horseradish is now grown throughout the temperate zones and is a troublesome weed in many cool, moist areas. The root is traditionally considered medicinal and is commonly used as a substitute for true wasabi (Eutrema japonicum) in Japanese cuisine. |
|
|
17/06/2024 17:13:37
#3154872 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Constantin_K обычно не значит, что должны быть чешуйки. Обычно - в большинстве случаев, но не всегда. MTumanov Похож на корень, поэтому и называют корень. Корень служит для других целей, не может размножиться, а корневище, – может. |
|
|
17/06/2024 17:18:31
#3154873 |
|
Модератор , Советник
|
|
|
17/06/2024 17:25:54
#3154877 Нравится MTumanov
|
Загружаю
форму....
