go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

319 135
Москва
7 мес.

Редокс-потенциал (страница 6)

Наткнулся на очень интересующее меня высказывание:


Чейз
Еще раз, я не подменами держу среду, а редоксом. Все остальное для меня не приемлемо, потому что пройдено и исключено из практики. Давно наигрался, покою хочется.


Чейз, расскажите поподробнее, как Вы управляете этим процессом.

В сети понятию "Редокс-потенциал" уделено не так много внимания, а уж в практической аквариумистике я впервые прочитал, что содержать аквариум можно исходя из оценки редокса без тестов и т.п.

Кто-то вообще его измеряет в своих аквариумах, или определение происходит чисто по состоянию растений-маркеров?
Как определить, не растет гетерантера, потому, что редокс стал низкий или ей просто железа не хватает?
Есть ли смысл простому содержателю аквариума заморачиваться этим параметром или только с опытом придет понимание процессов происходящих в аквариуме?...
2019-01-1313/01/2019 19:41:50
#2585770
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2979 2087
Санкт-Петербург
5 дн.

как черви в грунте влияют на редокс?


Все, кто копошится в грунте увеличиваю его водопроницаемость. А следовательно обеспечивают приток кислорода в грунт и повышают его редокс-потенциал. IMHO, как-то так.
2019-01-1616/01/2019 12:39:14
#2587347
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3318 1124
Russian Federation Ivanovo
2 час.

MinimumLaw

Большое значение для растений имеет дополнительная подача СО2. Если бы я в указанном аквариуме подавал СО2, тогда и длинностебельки росли бы значительно лучше.
У меня есть аквариум 200 литровый, где я подаю СО2, в умеренном количестве, чтобы растения не пузыряли. Там ситуация сложилась примерно как у вас. Когда аквариуму было около 2-х лет. Однажды заметил, что появилась вьетнамка, потом первые признаки нитчатка. Купил тесты, начал проверять. Оказалось, что в аквариуме перестал обнуляться фосфат. Перестал его подавать, при этом он все равно показывал примерно 0.2. Появление вьетнамки для меня означает что много стало органики. Сначала отказался от микро в котором содержатся гумматы (коричевый у них оттенок), взял другой состав. Но отдельные кисточки на грунте все равно оставались. Тестирование железа колебалось, но чаще всего тоже перестало обнуляться. Тогда я решил отказаться и от микро. Мол, поживем увидим. Вьетнамка исчезла. И вот уже месяцев 4 или 5 аквариум без удобрений, только СО2 и подмены воды процентов 40%. Показать, что-ли.
Дизайном похвалиться не могу, меня он особо не волнует, но растения здоровые. Сейчас аквариуму 2 г. 4 мес.
Редокс-потенциал


Изменено 16.1.19 автор WViktor
2019-01-1616/01/2019 12:39:19
#2587348
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2979 2087
Санкт-Петербург
5 дн.

WViktor У меня есть аквариум 200 литровый, где я подаю СО2, в умеренном количестве, чтобы растения не пузыряли. Там ситуация сложилась примерно как у вас.


Хохма в том, что в аквариум на фото с лета не подается CO2. И уже было три капитальнейших прополки. Аэрация, перенаселение (и, соответственно, много корма), керамзитовый грунт и Питерская вода вместе творят чудеса. Собственно и CO2 убрал ровно потому, что путь от пустого до такого аквариум проходил за неделю. Надоело.
2019-01-1616/01/2019 12:45:06
#2587349
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 1000

4 года

MinimumLaw

но получается они копошатся вообще везде, что может автоматом исключать анаэробные зоны. Хотя возможно черви в эти зоны просто не заходят.
Вспомнила, что при прополке валлиснерии, на ее корнях сидит много красных червей, но при этом через 5 см от того места растут криптокарины, много, и в их корнях этих червей нет. то ли крипта их гонит, то ли грунт. Явно ведь они не едят корни, а просто сидят там, где кислорода больше.
2019-01-1616/01/2019 12:45:57
#2587350
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16796
Санкт-Петербург
4 года
2019-01-1616/01/2019 12:48:17
#2587352
Нравится Linea
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

Инед
Не хотела здесь ничего больше писать.


Ну, раз Вы дали комментарий, хоть и не хотели, придется и мне пояснить чуть, а то не красиво поучается.


Если люди делают подмены по инструкции, если они сифонят грунт, если дуют со2 и разгоняют травники, редокс ни какого практического применения не имеет. На него можно плюнуть, как? Можно слюной.


Редокс имеет практическое применение, только в определнных аквариумах, в которых создаютс определенно заложенные условия. Уточняю, если человек сознательно закладывает эти условия, то кроме редокаса, управлять таким аквариумом не чем больше.

Расписал еще чуть и удалил, как Александр, думаю этого достаточно для понимания сути.


И то, думаю, сейчас балоболы навалятся.

Изменено 16.1.19 автор Чейз
2019-01-1616/01/2019 12:52:35
#2587354
Нравится MinimumLaw
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16796
Санкт-Петербург
4 года

Чейз

Ну, Вы, батенька и интриган...
2019-01-1616/01/2019 12:54:56
#2587356
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

Nataliya Artyushina
Ну, Вы, батенька и интриган...


Я эту тему не создавал. И свои цитаты не выкладывал. А то что не отвечал, правильно и делал, даже судя по Вашему посту. У меня все аквариумы управляются редоксом.
На этом все.

Изменено 16.1.19 автор Чейз
2019-01-1616/01/2019 12:58:27
#2587357
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 1000

4 года

Чейз

посмотрите личные сообщения, есть вопросы
2019-01-1616/01/2019 12:58:37
#2587358
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2979 2087
Санкт-Петербург
5 дн.

Чейз Расписал еще чуть и удалил, как Александр, думаю этого достаточно для понимания сути.


Мне кажется, я Вас понял. Хотя...

"Если вы поняли, что я сказал, значит, я не очень точно выразился". Алан Гринспен
2019-01-1616/01/2019 13:01:20
#2587359
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4988 6276
Курск
1 час.

Слишком конечно всё заморочено с этим редоксом ))), чего его искать то , этот редокс .Как по мне редокс это постоянство в акве, от света , СО 2 или без него, грунта и т.д.Сменили какие то постоянные условия в акве и пошли скачки этого таинственного редокса))).Постоянство и стабильность.

Изменено 16.1.19 автор Викторович13

2019-01-1616/01/2019 13:04:10
#2587360
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16796
Санкт-Петербург
4 года

Чейз
У меня все аквариумы управляются редоксом
Редокс это не инструмент, а мера способности химического вещества присоединять электроны.
2019-01-1616/01/2019 13:04:21
#2587361
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

Nataliya Artyushina
Редокс это не инструмент, а мера


Для Вас мера, для меня инструмент. Уровень понимания процессов в аквариумистике просто поразительные, судя по этой теме. Главное Константин уже дал понимания сути в своих постах, но понять их и встроить в логическую цепь, видимо не судьба.
2019-01-1616/01/2019 13:09:36
#2587363
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16796
Санкт-Петербург
4 года

Чейз
Для Вас мера, для меня инструмент.
Я бы сказала - Для всех мера, для Вас - инструмент Смайлик :) Пока не доказано иное.

Изменено 16.1.19 автор Nataliya Artyushina
2019-01-1616/01/2019 13:14:32
#2587366
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

Nataliya Artyushina
Я бы сказала - Для всех мера, для Вас - инструмент


Как Вам будет угодно.

Изменено 16.1.19 автор Moderator
2019-01-1616/01/2019 13:22:46
#2587370
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16796
Санкт-Петербург
4 года

Чейз

Очень жаль. Кстати, Жёлтым карликом Я управляю.
2019-01-1616/01/2019 13:25:39
#2587372
Нравится Василий 12
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

379 510
Москва
2 года

Чейз

Википедия......
2019-01-1616/01/2019 13:27:04
#2587373
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

Nataliya Artyushina
Кстати, Жёлтым карликом Я управляю.


Поздравляю, видимо так же как и редоксом, с подменами и с сифонкой постоянно голого грунта. Вот уж право слово удивил так удивил. Они в голом грунте с подменами в 30 и более % редокс ищут и найти не могут на 5 страницах.
2019-01-1616/01/2019 13:44:33
#2587389
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6564 6610
Воронеж
1 час.

Чейз
ищут и найти не могут

Вы ошибаетесь. Он уже найден. Просто, видимо, некоторым хочется прикрутить к аквариуму дозатор этого "редокса". Вы обещали его конструкцию, но, наверное, решили последовать примеру Стивенсоновского старика: "...Пускай со мной умрет моя святая тайна — мой вересковый мед!" Смайлик :)
2019-01-1616/01/2019 14:02:34
#2587400
Нравится bukaa, Nataliya Artyushina
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1655 816
Russian Federation Samara
8 мес.

WViktor
дать растениям природные питательные вещества, которые, по моему мнению, для них предпочтительнее
по вашему эксперименту оно и видно, какая выдержка и терпение, полтора года, смотреть как растения выживают... извиняюсь, что не в теме, но не удержался
2019-01-1616/01/2019 15:34:43
#2587452
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

Valerii Razmolodin


Разрешите поинтересоваться, что по Вашему означает, растения выживают и как они должны расти что бы выживание отменилось? Вы имеете ввиду вырост растений на силос или что то еще?
2019-01-1616/01/2019 15:41:39
#2587457
Нравится Василий 12
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3318 1124
Russian Federation Ivanovo
2 час.

Valerii Razmolodin
какая выдержка и терпение, полтора года, смотреть как растения выживают

Здесь не нужно терпения и выдержки. Новые наблюдения меня всегда интересовали. Аквариум не отнимает время на обслуживание, кроме наблюдения и подмены двух ведер воды. Фильтр тоже, практически, чистый, промывать у него нечего, можно его убрать. Что касается выживания растений, они не выживают а растут. Папоротник увеличил свою массу раза в четыре. Я его делю чтобы он не закрывал камни, уже и сажать его некуда, нужно место для других растений которые я периодически подсаживаю для наблюдения. Анубиас увеличился в два раза, медленно но растет. Эриукалон и бликса прижились без проблем и тоже развиваются. Бликса уже разделила свой куст, эриукалон наращивает листья, я его посадил совсем маленьким, в 4 листика. Я даже не думал что оба эти растения приживутся, их повыдергивали скалярии от материнских кустов в большом аквариуме, плавали на поверхности, хотел выбросить потом решил попробовать, прижились.
Вас не удивляет терпение и выдержка тех, кто плодит водоросли, среди которых, действительно, выживают растения? Постоянно борятся с этими водорослями. Постоянная беготня и нервотрепка.
2019-01-1616/01/2019 18:40:45
#2587562
Нравится Викторович13, Linea
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1655 816
Russian Federation Samara
8 мес.

WViktor
только роголистник еще более менее имеет вид приличный
напоминает аквариум, начинающего аквариумиста, после месячного запуска))) Смайлик :32:
2019-01-1616/01/2019 19:21:44
#2587587
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3318 1124
Russian Federation Ivanovo
2 час.

Valerii Razmolodin

Вы заставляете меня повторять избитые истины -"На вкус и цвет товарищей нет".
Все зависит от того, что человека интересует, клумбы под водой, или подводный ландшафт. Понятно, что людей привлекают красивые фотки, а не состояние аквариума.
А о чем вам говорят биотопные аквариумы, где нет ни одного растения или торчит пара веточек. Те же цихлидники. В большинстве случаев их создают те кто не смог справиться с растениями, не хватило "терпения и выдержки". Они создают, довольно приличный, подводный ландшафт без растений. Не говорю уже об аквариумах с искусственными растениями. Давайте останемся при своих мнениях в отношении видов аквариумов, да и в остальном тоже.
2019-01-1616/01/2019 19:42:54
#2587601
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1655 816
Russian Federation Samara
8 мес.

WViktor
"Каждому своё ", насчёт биотопов, можно не согласится???
2019-01-1616/01/2019 19:52:35
#2587604



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top