ГуппиМЭН Свой на Aqa.ru 2256 801 Волгоград 2 дн.	Ответить сколько должны стоить гуппи? (страница 10)
	давайте обсудим стоимость гуппи! очень часто слышу, что за гуппика дороже 5 рублей, это заоблачная цена!!
	2016-02-2323/02/2016 20:13:57 #2190365 Нравится мальта

ГуппиМЭН Свой на Aqa.ru 2256 801 Волгоград 2 дн.	Ответить
	Flora Именно из-за разных мнений в интернете и возник вопрос. по логике вся селекция породистых гуппи основана на инбридинге, так что не так она и страшна!
	2016-10-1212/10/2016 09:07:14 #2282419 Нравится Flora

Flora Свой на Aqa.ru 2325 465 Москва 6 года	Ответить
	ГуппиМЭН Немного знаю о имбридинге в отношении собак и лошадей, для закрепления определенных качеств))) Хочу завести себе московских синих, в отдельный аквариум на 60 литров, для себя, вот и озаботилась вопросом не будут ли у меня через пару лет плавать блеклые и кривые особи)))от близкородственного скрещивания. Рада что это не так! Большое Вас спасибо, что развеяли мои сомненья!
	2016-10-1212/10/2016 09:13:12 #2282423

ГуппиМЭН Свой на Aqa.ru 2256 801 Волгоград 2 дн.	Ответить
	Flora Немного знаю о имбридинге в отношении собак и лошадей, для закрепления определенных качеств))) если не ошибаюсь, у животных, инбридинг проявляется быстро, в отличии от рыб
	2016-10-1212/10/2016 09:20:13 #2282426

Flora Свой на Aqa.ru 2325 465 Москва 6 года	Ответить
	ГуппиМЭН Да, но он скорее допустим, чем желателен. У рыб вообще не представляю как это происходит), кстати у меня живут гуппи-дворняжки, плодятся между собой постоянно и никакого брака то нет.Окрас у всех самцов и самок одинаковый, устойчивый.И все друг на друга похожи. Единственное что иногда бывает, это по красному вуалевому хвосту самцов проскакивает черный крап, но красивый), потом опять дети идут без крапа.., но кривых и больных нет! Просто бытует мнение, что у породных гуппи все сложнее...., но я рада что Вы развеяли мои сомнения.
	2016-10-1212/10/2016 09:28:40 #2282428

Flora Свой на Aqa.ru 2325 465 Москва 6 года	Ответить
	ГуппиМЭН Вот про это крап на хвосте я писала у одного поколения он есть, у другого отсутствует напрочь. Они у меня к веерохвостым относятся? Изменено 12.10.16 автор Flora
	2016-10-1212/10/2016 09:47:56 #2282436 Нравится DoraNi

DoraNi Свой на Aqa.ru 17405 10189 Москва 3 час.	Ответить
	Flora ...у меня живут гуппи-дворняжки, плодятся между собой постоянно и никакого брака то нет. Окрас у всех самцов и самок одинаковый, устойчивый. И все друг на друга похожи. Очень симпатичные гуппи-дворняжки - помеси нескольких пород. Поскольку они на протяжении длительного времени скрещиваются только между собой, без притока "свежей крови", то уже стабилизировался определённый набор генов, а отсюда и одинаковый внешний вид. Наверное, это уже можно назвать породой. Или нельзя? Селекционеры-специалисты, спокойствие, не кидайтесь тапками, это только ИМХО без претензий на научность! Возможно, ошибаюсь, но как я представляю себе, чем чище линия, тем больше вероятность, что при достаточно длительном инбридинге возможно появление "бракованных" особей. Чем "махровее" помесь, тем эта вероятность ниже.
	2016-10-1212/10/2016 10:56:27 #2282457 Нравится Flora

Flora Свой на Aqa.ru 2325 465 Москва 6 года	Ответить
	DoraNi что при достаточно длительном инбридинге возможно появление "бракованных" особей. Вот и меня интересовал данный вопрос.Но у моих гуппи не было замечено ущербных детей, или я просто их не замечала из-за естественного отбора, никого не отсаживаю растут сами и численность регулируют тоже сами. Спасибо!
	2016-10-1212/10/2016 11:04:37 #2282461

DoraNi Свой на Aqa.ru 17405 10189 Москва 3 час.	Ответить
	Flora Если бы ущербные (кривые, например) были, вы бы просто не могли их не заметить. У вас ведь гуппи не в пруду живут. Значит, их и не было. И очень хорошо!
	2016-10-1212/10/2016 11:09:31 #2282465

Flora Свой на Aqa.ru 2325 465 Москва 6 года	Ответить
	DoraNi Так значит, что длительный близкородственный имбридинг не обязательно дает слабое и некачественное потомство?
	2016-10-1212/10/2016 11:11:01 #2282468

Flora Свой на Aqa.ru 2325 465 Москва 6 года	Ответить
	ГуппиМЭН Не подскажите как называется эта красота? и в соответствует ли действительности?
	2016-10-1212/10/2016 12:21:24 #2282505 Нравится DoraNi

Цикламен Посетитель 368 55 Москва 2 года	Ответить
	добрый день! хочу поделиться своей историей. Было это год назад. Купила у разводчика чистой линии гуппи трех самок и двух самцов. Фото самцов прикрепляю. Самки - золотистые с оранжеватым хвостом. Стали они жить в 60 литрах. С нетерпеньем ждала потомства. Родились. Почти все кривые, горбатые - это было уже видно сразу с малька. По мере взросления кривизна позвоночника только усугублялась, жалко было смотреть на бедных рыб. Затем еще эти самки рожали от этих самцов и снова почти все кривые, процентов на 90. У меня есть еще аквариум с гуппи - дворняжки, но красивые, вуалевые, хвосты и однотонные (красные, голубые) и пестрые. Лет 7 уже вместе проживают, плодятся, практически без прилива свежей крови и все нормально было, красивые здоровые рыбы. Пришлось эту "чистую линию" перемешать с дворняжками. В итоге стали рождаться тоже нормальные здоровые рыбки, причем и много именно таких, как на фото, но уже не горбатых. Вопрос возникает такой: как же этот разводчик "чистой линии" ведет отбор? 90% в унитаз спускает? он говорил, что отсеивает путем уничтожения, но не в таком же количестве наверно это должно быть.... Я шокирована, сколько рыбы губит... 9 рыбок в унитаз, чтоб дать жизнь одной красивой? мне кажется это жестоко и ненормально. В моем понимании, такая селекция - издевательство над животными. Изменено 12.10.16 автор Цикламен Изменено 12.10.16 автор Цикламен
	2016-10-1212/10/2016 14:47:13 #2282545 Нравится DoraNi, Laureen

ayl Посетитель 119 26 Воронеж 3 года	Ответить
	Цикламен Может азиатские гуппи? Они в третьем поколении дохнут без причины, и даже при скрещивании с нашими домашними. Дальше не пробовал надоело.
	2016-10-1212/10/2016 14:53:25 #2282546

Цикламен Посетитель 368 55 Москва 2 года	Ответить
	ayl , дядька сказал, занимается этой линией 5 лет, делает все по науке. Самцов и самок растит отдельно. Затем выбирает лучших самок и лучших самцов для получения потомства. фото прикрепила выше
	2016-10-1212/10/2016 14:57:43 #2282550

Цикламен Посетитель 368 55 Москва 2 года	Ответить
	ayl Цикламен Может азиатские гуппи? Они в третьем поколении дохнут без причины, и даже при скрещивании с нашими домашними. это те, которых в зоомагазинах продают? Изменено 12.10.16 автор Цикламен
	2016-10-1212/10/2016 15:04:24 #2282551

МихаилМЮ Посетитель 160 30 Москва 2 года	Ответить
	ayl ни чего не дохнут тайские , у меня 4 поколение, еще и до меня тоже как минимум несколько было. а при скрещивании с нашими - крепкое потомство получается, и цвета оригинальные))) Изменено 12.10.16 автор МихаилМЮ Изменено 12.10.16 автор МихаилМЮ самец тайски фул ред, самка простая светлая - вот получились такие самки во 2 поколении а сзади видно часть самца))) Изменено 12.10.16 автор МихаилМЮ Изменено 12.10.16 автор МихаилМЮ
	2016-10-1212/10/2016 17:19:04 #2282608

МихаилМЮ Посетитель 160 30 Москва 2 года	Ответить
	извините обманул((( самка альбинос красная, самец розовый в названии было (но цвет блеклый был, иногда называют алые гуппи, по атласу - красный блондин)
	2016-10-1212/10/2016 18:09:18 #2282629

ГуппиМЭН Свой на Aqa.ru 2256 801 Волгоград 2 дн.	Ответить
	Flora Они у меня к веерохвостым относятся? да, триангель!! Flora Не подскажите как называется эта красота? и в соответствует ли действительности получёрная (смокинг, такседо, канадцы и дт) желтохвостая, с признаком неона, такая рыба действительно существует? , будет примерно как то так называться - neon yellow tuxedo guppy Изменено 13.10.16 автор ГуппиМЭН
	2016-10-1313/10/2016 09:10:37 #2283072 Нравится DoraNi, Flora

ГуппиМЭН Свой на Aqa.ru 2256 801 Волгоград 2 дн.	Ответить
	ayl Может азиатские гуппи? Они в третьем поколении дохнут без причины просто нужно их правильно карантинить, и дохнуть не будут
	2016-10-1313/10/2016 09:21:53 #2283075 Нравится sggor, Amir1981

DoraNi Свой на Aqa.ru 17405 10189 Москва 3 час.	Ответить
	Flora Не могу привести научно обоснованных аргументов. Только ИМХО. Думаю, что чем чище порода, тем инбридинг опаснее, особенно если длительно. Я уже высказала своё предположение (см. выше), что чем больше намешано в помеси, тем меньше опасность появления "брака" у потомства.
	2016-10-1313/10/2016 14:20:43 #2283192

Livio Посетитель 433 263 Омск 2 года	Ответить
	DoraNi тем инбридинг опаснее, особенно если длительно. чем?
	2016-10-1313/10/2016 14:43:46 #2283200

Livio Посетитель 433 263 Омск 2 года	Ответить
	DoraNi что чем больше намешано в помеси, тем меньше опасность появления "брака" у потомства. а как же быть с расщеплением в каждом последующем потомстве? чем больше намешано - тем больше расщиплений
	2016-10-1313/10/2016 14:44:43 #2283202

ГуппиМЭН Свой на Aqa.ru 2256 801 Волгоград 2 дн.	Ответить
	DoraNi Не могу привести научно обоснованных аргументов. Только ИМХО. Думаю, что чем чище порода, тем инбридинг опаснее, особенно если длительно статью читал советских времён, как популяция лабораторных гуппи хенгеля, на протяжении 30 лет содержалась, и всё это время не было не мутации, не уродов в следствии инбридинга.
	2016-10-1313/10/2016 20:43:11 #2283585 Нравится DoraNi