go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

75 6
Russian Federation Moscow
3 дн.

Снова про свет (страница 10)

Вычитал что света для роста растений нужно 1 вт на 1литр, у меня на 120литров стоят 2лампы по 10вт.
Растения растут плохо от слова совсем.
Мне нужно увеличивать мощность ламп в 5 раз???
тоесть поставить 2 лампы по 50вт??
Или я чего не так понял?

2023-11-0808/11/2023 14:03:26
#3117200
Нравится KoRvin
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

214 79
Белебей
7 мес.

Волька ибн Ан
в аквариуме уровень освещённости теряет актуальность, когда появляется вргб

В смысле? Световой поток уже не имеет значения, главное вргб?
2023-11-1111/11/2023 20:51:13
#3118094
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1438 990
Ukraine
9 час.

Constantin_K
Вы сильно отстали от насущных и первоочередных задач науки, она еще и над вечным двигателем работает, а постулат о его невозможности лишь для отвлечения внимания. ))))))))))) Вы пытаетесь человека научить интегрировать, а ему надо ещё научиться складывать счётные палочки, а там, глядишь, и таблица умножения на горизонте замаячит.

Изменено 11.11.23 автор Гранатович
2023-11-1111/11/2023 20:51:54
#3118095
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

214 79
Белебей
7 мес.

Дамир184
30 люмен на литр даст Т.С. усреднено достаточный уровень света

При какой высоте аквариума? ТС вроде не писал про высоту...
2023-11-1111/11/2023 20:55:29
#3118098
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5570 4991
Russian Federation Sterlitamak
2 час.

Constantin_K

С изучением черного тела, тоже, в формате эволюции наших глаз не всё гладко. Столкнулся с этим, когда расковыривал математику ТМ-30. Разобрался не до конца, но довольно любопытно. Впрочем, если есть желание это обсудить, и помочь мне разобраться лучше, то отдельной темой. Эту уже и так зафлудили.
2023-11-1111/11/2023 20:55:36
#3118099
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1438 990
Ukraine
9 час.

Торопыжка
1. Потому, что в университет не должны поступить студенты, не имеющие элементарных знаний в физике света и оптике. 2. Потому, что физические тела отражают оптическое излучение полного спектра, причём избирательно, а не только кастрированные полосы RGB.

Изменено 11.11.23 автор Гранатович
2023-11-1111/11/2023 20:57:31
#3118103
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7250 6269
Воронеж
25 мин.

Гранатович
Поток сознания. Двойка.
2023-11-1111/11/2023 21:21:30
#3118107
Нравится Kali Man Там
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1438 990
Ukraine
9 час.

Торопыжка
Вы-то кто? )))
2023-11-1111/11/2023 21:27:35
#3118109
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2981 480
Москва
1 мес.

Constantin_K

Теоретически, это возможно, практически - наука работает над этим.
Над чем? Что бы RGB источником сделать эквивалент, например, солнечного света? Не работает наука над этим, потому как понимает, что это невозможно по определению.

Вы опять пытаетесь свою мантру продолжить.
Нет, не пытаются, это никому не нужно - человек ничего не видит, кроме своих трех колбочек RGB,
а растениям довольно того, что может видеть человек.
Еще раз, моделирование полноспектрального источника света - это утопия.
Пока проблема охватить весь диапазон, который видит человек,
и этим занимается наука.
Constantin_K

copland
температура света солнца на восходе-закате, самый красивый свет.

Только солнце при этом низко над горизонтом, и под водой при этом уже практически темно, поскольку большая часть света, падающего под таким углом, отражается от поверхности воды.

Не знаю, что за солнце под углом, светильник светит всегда сверху)

Изменено 11.11.23 автор copland
2023-11-1111/11/2023 21:36:11
#3118111
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

214 79
Белебей
7 мес.

Народ, вы все такие умные здесь собрались, читаю и прям "глаз радуется". Мое уважение вам! Не собачьтесь...

2023-11-1111/11/2023 21:38:03
#3118112
Нравится Василий 12
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4427 1927
Москва
1
3 час.

Гранатович
Я тоже считаю что полноспектральный свет

Позвольте спросить, что вы имеете ввиду, в нм-ах?
Просто спросил🫣
2023-11-1111/11/2023 21:40:35
#3118114
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

572 457
Russian Federation
3 час.

S.I.N

Сейчас измерить люксы на дне аквариума (на поверхности растения и т.д.) думаю не составит труда если имеется смартфон.






Авторы видео - чудаки? Хорошо, как надо было делать правильно (естественно, не имея под рукой профессионального прибора, чтобы "откалибровать" смартфон под имеющийся источник света)?
2023-11-1111/11/2023 22:00:02
#3118117
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17942 13298
Москва
2 мин.

copland
Нет, не пытаются, это никому не нужно - человек ничего не видит, кроме своих трех колбочек RGB,
а растениям довольно того, что может видеть человек.

Не знаю, какую литературу вы прочли, но не поняли вы ничего. Может, все-таки вам объяснить еще раз, почему не получится тремя RGB линиями так осветить разные предметы окружающего нас мира (ну или объекты в аквариуме), чтобы наши три колболчки видели бы их так же, как эти предметы выглядели бы при освещении солнцем, и даже, как лампочкой накаливания?
2023-11-1111/11/2023 22:05:59
#3118119
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10880
Москва
5 мес.

S.I.N
Что вы имеете в виду под качеством, спектр, силу света или чтобы глаз радовало?

Конкретно цветопередачу FAQ светодиодное освещение для аквариума. Цветопередача и что нужно о ней знать.
2023-11-1111/11/2023 22:10:55
#3118121
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17942 13298
Москва
2 мин.

hassildor
Авторы видео - чудаки? Хорошо, как надо было делать правильно (естественно, не имея под рукой профессионального прибора, чтобы "откалибровать" смартфон под имеющийся источник света)?

Во-первых, в любом случае "откалибровать" получится только под определенный тип источников света. Если спектр истоочника будет другим, то "калибровать" придется снова. Во-вторых, нет уверенности, что эту "калибровку" достаточно будет сделать лишь для одной освещенности, а остальные посчитаются правильно сами. Камера в телефоне может работать довольно нелинейно. Ну и в любом случае, без эталонного прибора откалибровать нормально не получится.
Ели хочется знать именно люксы, вместо телефона проще взять дешевый люксометр. Будет более адекватный результат.
2023-11-1111/11/2023 22:16:38
#3118123
Нравится hassildor
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1213 1455
Санкт-Петербург
20 час.

S.I.N
Световой поток уже не имеет значения, главное вргб?

Ну, вообще-то, главное это Крэкс-Пэкс-Фэкс (потому, что это главное) (с)
Чую, что Вам всего лишь захотелось до&6@ццо до меня, но вопрос задан, отступать негоже.
В контексте моего коммента, следовало бы учитывать и предыдущий пост, на который мой коммент и скомментировался.
Световой поток, разумеется, важен. В том плане, что будь он околонулевым, никакой РГБ/ВРГБ не спасёт. Тем не менее, применяя РГБ светильники, хватит и меньшей мощности светового потока, чем от обычного белого СД. А растения будут эффектнее (если только эдиком не зарастут). Тоесть, при использовании РГБ, важность количества люменов снижается, так как усиливается влияние других характеристик. Белые СД тоже обеспечивают ФАР, но РГБ диоды в этом отношении эффективнее. А настоящий солнечный свет ещё эффективнее (РГБ лишь жалкое подобие солнечного света), что я и пытался сказать.
2023-11-1111/11/2023 22:32:12
#3118128
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10880
Москва
5 мес.

Волька ибн Ан
Белые СД тоже обеспечивают ФАР, но РГБ диоды в этом отношении эффективнее.

Это не так вообще работает. На картинке все довольно понятно. Каждая волна несет разное количество фотонов и энергии. А фотосинтез активируется фотонами, а не энергией. При избытке энергии можно получить синглентный кислород и сжечь растения.

Картинка с форума

Длина волны имеет значение, да, RGB это минимум, но матрицы белого света с высоким CRI уделывают RGB легко, как по КПД так и по полученной картинке в аквариуме, оттенкам, которые не получить при RGB.
2023-11-1111/11/2023 22:40:42
#3118130
Нравится S.I.N, Гранатович
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7250 6269
Воронеж
25 мин.

Button Когда вы смотрите на предметы разных цветов, то вы видите то, что отражает свет от попадания на предмет. Пигменты вы видите, а не волны. Отраженный цвет волны. Поэтому ночью все кошки серые - нет света, нет отражения цветом.
Мне не смешно.
2023-11-1111/11/2023 23:00:51
#3118134
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

572 457
Russian Federation
3 час.

Constantin_K

Я именно поэтому эти видео и привёл. "Замерив" смартфоном "освещённость" мы получаем некое число, которое неизвестно какое отношение имеет к реальности. И то, что во втором видео телефон показал значения близкие к полученным при помощи спектрометра - так это он сделал под профессиональным осветительным прибором. А что будет под обычной бытовой/аквариумной лампой? Вероятнее всего, та же история, что и в первом ролике. И это мы ещё не дошли до измерения освещённости где-то внутри аквариума. Я, конечно, может чего в этой жизни не понимаю. Но предлагаемые (в частности, в этом топике) методики вроде прикладывания телефона снаружи к стеклу, приводят меня в неописуемый восторг.
2023-11-1111/11/2023 23:07:50
#3118136
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1213 1455
Санкт-Петербург
20 час.

Button
матрицы белого света с высоким CRI уделывают RGB легко, как по КПД так и по полученной картинке

Ну, на то и cri, чтоб картинка была естественней. Но насчёт "уделывают", сдаётся мне, вопрос вкуса. Не, если конечно, растения реально лучше себя чувствуют под белой матрицей, тады ой. Я не настолько в теме света, чтоб спорить на сей предмет. Полон общеинтернетными мифами. Всегда считал, что cri вообще такая себе характеристика - "кпд" естественности отражённого света (так сказать), оценка естественности цвета объекта под данным освещением, не более.

И что из высококришного белого есть в свободной продаже?
2023-11-1111/11/2023 23:18:21
#3118138
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10880
Москва
5 мес.

Торопыжка
Мне не смешно.

Не интересует академическая точность про колбочки, палочки и родопсин, не вам ответ. Все это уже было: RGB светильник - все цвета спектра? (18+)

Волька ибн Ан
что из высококришного белого есть в свободной продаже?

Измерения разных светодиодов
2023-11-1111/11/2023 23:21:13
#3118139
Нравится Волька ибн Ан
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4427 1927
Москва
1
3 час.

Button
Измерения разных светодиодов

Ольга, давно както видел это....
вспоминается неоконченный опыт.
светильник - это не один диод.

P.s. можно игнорировать реплику
2023-11-1111/11/2023 23:31:47
#3118140
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1438 990
Ukraine
9 час.

Button
Увы, у Вас неверные представления о природе отраженного света. Конечно что-то Вы слыхали, но эта разрозненная информация не стала системным знанием. Вы даже не смогли ясно изложить свои мысли. Прочтите пожалуйста свой комментарий и попытайтесь его понять. Я понял с большим трудом, то что Вы хотели сказать: "Когда вы смотрите на предметы разных цветов, то вы видите то, что отражает свет от попадания на предмет. Пигменты вы видите, а не волны. Отраженный цвет волны. Поэтому ночью все кошки серые - нет света, нет отражения цветом. А если на кошку светить красным светом, то она будет красной." Это ведь безобразие...

volodyvasiliev
Не понял вопроса, что означает сокращённое слово?
2023-11-1112/11/2023 00:07:28
#3118144
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4427 1927
Москва
1
3 час.

Гранатович
А если на кошку светить красным светом, то она будет красной.

стоп. изначально какого цвета кошка? если белая и светить красным то она будет красная... вроде
2023-11-1112/11/2023 00:13:05
#3118147
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1438 990
Ukraine
9 час.

volodyvasiliev
У художников есть термин ахроматический цвет. Это вся гамма от нейтрального белого до нейтрального чёрного, естественно через широкий градиент нейтральных серых. Так вот, если кошка имеет ахроматическую окраску, то она будет того цвета, каким её осветить, только интенсивность цвета будет зависеть от степени светлоты, чем ближе к белому, тем ярче цвет, и наоборот. Надеюсь я понятно изложил? Вы задали мне вопрос по поводу цитаты предыдущего оппонента, которую я привёл как образец безграмотности.
2023-11-1112/11/2023 00:22:50
#3118148
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10880
Москва
5 мес.

Гранатович
Поэтому ночью все кошки серые

Вообще, имеется такой механизм у зрения, как адаптация глаза к световому воздействию - благодаря выцветанию родопсина на некотоых участках сетчатки. В том числе имеется цветовая адаптация, что позволяет глазу регулировать светочувствительность фоторецепторов при изменении освещенности. Кроме того в сумерках пик спектральной чувствительности глаза смещается от 555 нм к 500 нм. Болеее того, при темновой адаптации глазом различаются длинные волны до 950 нм, а короткие до 300 нм - то есть это уже выходит за диапозон кривой видимости. Все это к тому, что все зрительные впечатления человека - очень субъективные. Глаз привыкает и различает кошек.

Так лучше?

Или так: http://aco.ifmo.ru/e... ?

Плохая привычка на этом форуме это не открывать ссылки, к примеру в моем комментарии выше, а потом радостно комментировать как все плохо.

Еще раз - не интересует, придет copland и вы тут ему всё куда лучше всех, меня в том числе, объясните. Мне объяснять точно не надо. На этом все, пообщались.
2023-11-1112/11/2023 00:23:48
#3118149
Нравится DNK



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top