Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить Сплошное равномерное освещение или точечный свет. (страница 12)
	Стремление к сплошному равномерному освещению или точечный свет. Какие формируются изменения и предпочтения в современной аквариумистике. Какие индивидуальные потребности освещения в травниках, цихлидниках и тп. Сплошное равномерное или зональное (возможно несколько точек). На мой взгляд, для освещения все чаще и чаще используются мощные точечные источники освещения. Под которыми высаживаются наиболее требовательные к свету растения. Мощный свет поднимается все выше и выше для освещения фитофильтров и комбинаций аквариум/палюдариум. Применяются решения с несимметричным (смещенным) центром освещения и тп. Изменено 31.10.18 автор Андерсен
	2018-10-2929/10/2018 22:48:46 #2550866 Нравится Батёк, Андерсен, Nataliya Artyushina, Haupter

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 25 сек.	Ответить
	Дамир184 Как считают геометрию для матриц когда при небольших размерах отражателя нельзя считать матрицу точечным источником. Все спокойно интегрируется на компьютере. Не самая сложная задача. Решается, в том числе, и стандартными конструкторскими пакетами. И насколько важна геометрия при диффузном отражении. Важна существенно меньше, чем для зеркальных. Да, и кстати, при какой чистоте поверхности считать фторопластовый отражатель диффузным, а при какой зеркальным? Зеркальный из него не получится. Как ни обрабатывай, основная составляющая будет диффузной.
	2018-11-1414/11/2018 15:48:55 #2558432 Нравится Андерсен

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить
	Дамир184 К слову, как не пыжился, информацию по фторопласту в качестве отражателей/рефлекторов, нашел только у artvhm и Константина. И только "импортные" источники. Изменено 14.11.18 автор Андерсен
	2018-11-1414/11/2018 15:53:43 #2558435

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 25 сек.	Ответить
	Андерсен информацию по фторопласту в качестве отражателей/рефлекторов, нашел только у artvhm и Константина. Это интересно где? Я про замечательные отражательные свойства фторопласта, сравнимые с сульфатом бария, узнал сам примерно в то же время.
	2018-11-1414/11/2018 16:24:31 #2558461

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить
	Константин Кучеренко Вы просто забыли, года 2 назад присылали мне в ЛС старую публикацию с данными и графиками из США. Время летит быстро. А потом коллега прислал "отчет" в pdf. У меня не сохранилась. Изменено 14.11.18 автор Андерсен
	2018-11-1414/11/2018 16:27:48 #2558464 Нравится artvhm

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 25 сек.	Ответить
	Андерсен Вы просто забыли, года 2 назад присылали мне в ЛС старую публикацию с данными и графиками из США. У меня не сохранилась. Ну да. Вероятно, вы спросили. Мне стало интересно. Я сразу эту публикацию и нашел в сети.
	2018-11-1414/11/2018 16:29:36 #2558466 Нравится Андерсен

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить
	Константин Кучеренко Я когда прочитал про 95-98%, у меня волосы поднялись. А потом искал эталонные отражающие мишени и там почерпнул фрагмент информации, что все это верно для первичного фторопласта с толщиной массива от 2-х мм.
	2018-11-1414/11/2018 16:32:05 #2558469

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 25 сек.	Ответить
	Андерсен Я когда прочитал про 95-98%, у меня волосы поднялись. Да, я тоже был изрядно удивлен.
	2018-11-1414/11/2018 16:39:25 #2558474

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5453 4872 14 час.	Ответить
	Андерсен там почерпнул фрагмент информации, что все это верно для первичного фторопласта с толщиной массива от 2-х мм. Ну тогда я вас немного расстрою. Первичным фторопласт считают с уплотненной поверхносной пленкой после прессования. После мех. обработки, среза этой пленки, посмотрите сюда. http://mash-xxl.info... Рисунок 7.6 участок от 800 до 400. Весьма посредственный отражатель.
	2018-11-1414/11/2018 16:46:23 #2558480

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 26 сек.	Ответить
	Дамир184 Рисунок 7.6 участок от 800 до 400. Весьма посредственный отражатель. Какие-то странные там единицы измерения. Не проясните?
	2018-11-1414/11/2018 16:52:27 #2558483

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить
	Дамир184 Сертификаты на отражение от 96% и выше. Мне этого достаточно. http://oceanoptics.r... Изменено 15.11.18 автор Андерсен
	2018-11-1414/11/2018 16:55:23 #2558485 Нравится Nataliya Artyushina

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5453 4872 14 час.	Ответить
	Константин Кучеренко Не проясните? Средня цифра примерно 5%. Что не так? Собственно не может быть материал хорошим отражателям если он в тонких пленках пропускает свет. Но вот уплотненный поверхносный слой у фторопласта после прессования хорош. Только дорого прессованные формы из фторопласта получаются. Особенности технологии. Вот и поэтому промышленно несмотря на сравнительно не высокую цену сырья и не делают массово. Только эталонный эксклюзив. Это не подшипник из куска точнуть. Там нет требований к отражению.
	2018-11-1414/11/2018 17:36:45 #2558510 Нравится DNK

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	Константин Кучеренко это волновое число из системы СГС книжка видать не новая
	2018-11-1414/11/2018 17:39:13 #2558514 Нравится Дамир184, Constantin_K

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5453 4872 14 час.	Ответить
	artvhm книжка видать не новая Да, немного моложе фторопласта. Тогда активно изучали его свойства. И позже практически перестали рассматривать его как материал для оптики. Безперспективно. И потому и сложно более поздние работы по оптическим свойствам фторопласта найти. Но для самоделки неплохой коэф. отражения. Не хуже, чем у любой поверхности белой краской покрытой.
	2018-11-1414/11/2018 17:52:02 #2558522

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить
	Дамир184 Я не согласен с вами ни по поводу поверхностного уплотнения фторопласта, ни по поводу сложности прессования изделий из порошка, которые на каждом шагу. Идеальная глянцевая фторопластовая лента толщиной 0,05 - 0,50 мм практически полностью с двух сторон "прессованный верхний слой" (именно прессование, а не строгание) но просвечивается. Распространения материал не получил в оптике по причине нестабильности, "течет" и многое другое. Из него даже нагруженные изоляторы до сих пор не могут делать, чем только не армировали. И при кажущейся простоте обработки, это сложный в обработка материал. Почему сверх дорогую бариевую композицию (краску) наносят на изделия в 5-7 и даже 10 слоев, при том что она имеет сухой остаток до 75% и 100% укрывистость после первого нанесения? Но не в этом суть, пусть вы даже на 200% правы. Хочу поблагодарить вас, вы подтолкнули меня к конструированию рефлекторов из фторопластовых пластин повышенной точности, как я раньше не додумался )) Изменено 14.11.18 автор Андерсен
	2018-11-1414/11/2018 18:16:39 #2558529 Нравится Nataliya Artyushina

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	Дамир184 может быть может быть. Но график из книжки это ик спектроскопия. И к видимому излучению отношение не имеет Изменено 14.11.18 автор artvhm
	2018-11-1414/11/2018 18:21:45 #2558533 Нравится Андерсен

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 23 час.	Ответить
	artvhm Но граффик из книжки это ик спектроскопия 400-800нм?
	2018-11-1414/11/2018 18:31:08 #2558536

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	lonelity ось абцисс на графике 7.6 в обратных сантиметрах соответственно 800 обратных сантиметров это 12500нм , а 400 уже 25к нм. Это диапазон глубокого ик, так называемого метода нарушенного полного внутреннего отражения.
	2018-11-1414/11/2018 19:29:23 #2558560 Нравится Constantin_K, папоротник

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 26 сек.	Ответить
	artvhm Вот и мне сразу показалось, что диапазон не захватывает видимый. Но решил, что не так что-то понял..
	2018-11-1414/11/2018 19:42:48 #2558566 Нравится Андерсен

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить
	Константин Кучеренко Что уж про меня говорить, я давно понял что с косинусами что то не так, но скромно промолчал.
	2018-11-1414/11/2018 19:48:00 #2558568

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12486 4103 2 дн.	Ответить
	Nariman имеют одно и тоже назначение. Как бы ни был хорош светильника Андерсена, он имет фиксированный спектр. То есть один. Может быть мы когда-нибудь будем делать подобные светильники, но по причинам, о которых я уже подробно писал на форуме, точно не в обозримом будущем.
	2018-11-1414/11/2018 20:56:21 #2558605

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	DNK Может быть мы когда-нибудь будем делать подобные светильники я пропустил? Вы уже начали делать светильники?
	2018-11-1414/11/2018 21:03:54 #2558612 Нравится Aqua Chillout

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	Андерсен Что уж про меня говорить, я давно понял что с косинусами что то не так, но скромно промолчал. я бы все же прислушался к Дамиру, не так все просто с фторопластом. Посмотрел патенты на фторопластовые отражатели - нигде нет мех обработок. Только прессование причем очень мелкой фракции порошка 0.2-1мкм(сравнимо с длиной волны). И прессуют в аморфной среде. Матрицу и пуансон изготавливают тоже из фторопласта. То есть форма одноразовая - очень редко фторопласт используется в чистом виде, обычно как наполнитель 3-8%(0.2-1мкм) для поликарбоната. Но тут наверное экономическая составляющая с поликарбонатом появляется шанс на экструзию или литьё. И возможно ещё экология - фторопласт так то не сахар Изменено 14.11.18 автор artvhm
	2018-11-1414/11/2018 21:16:46 #2558622

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить
	artvhm Кто бы спорил, но по конструктивным возможностям, доступности и результатам (моим для меня) я для себя уже сделал выбор. С удовольствием читаю умных людей.
	2018-11-1414/11/2018 21:19:00 #2558626

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3480 Уфа 7 мес.	Ответить
	Андерсен ок
	2018-11-1414/11/2018 21:23:50 #2558628 Нравится Андерсен

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить
	artvhm Эталон диффузного отражения WS-1. Выполнен из белого фторопласта PTFE и обеспечивает эталонную Ламбертовскую поверхность для выполнения экспериментов по измерению отражения. Корпус эталона выполнен из анодированного алюминия и является гидрофобным, химически инертным и стабильным даже при влиянии глубокого УФ-излучения. Модель WS-1 обеспечивает отражение >98% в диапазоне 250-1500 нм и >95% в диапазоне 250-2200 нм. Диаметр отражающей поверхности равен 32 мм. http://oceanoptics.r... --- Делают из болванки Ф-4, путем точения и доводки плоскости. Никакого спеченного, запеченного и прессованного поверхностного слоя. Потом завальцовывают роликом в алюминиевый корпус. Изменено 14.11.18 автор Андерсен
	2018-11-1414/11/2018 21:28:29 #2558631