|
Посетитель
 |
Вопрос по seachem matrix (страница 3) |
|
Друзья, всем привет! Хочу купить seachem matrix в свой аквариум. В магазине Аквионика матрикс 4 литра в фирменной упаковке стоит 5110₽, а 5 литров на развес стоит 3975₽. Если брать на развес, то получается очень хорошая экономия. Но всё же вопрос: брать на развес или в фирменной упаковке? |
|
|
18/06/2024 09:47:30
#3154919 |
|
Посетитель
|
|
Гранатович Как в Вашем видении идет переработка бактериями? В моем понимании, биопленка притягивает из воды соответствующие вещества (амиак, нитриты и нитраты если они есть в воде). Амиак в нитриты и нитриты в нитраты перерабатывают аэробные бактерии, выделяя нитраты. Если наполнитель не имеет сквозных пор, то нитраты вымываются током воды из наполнителя. Если наполнитель имеет пористую структуру, но при этом снаружи покрыт биопленкой, то ток воды все равно проходит через данный наполнитель, но значительно медленнее и уже без того количества кислорода, который был до прохождения через биопленку и аэробную колонию. Но вместе с тем, с этим потоком проходят нитраты, полученные от работы аэробных бактерий. В этой среде, как раз, образуются анаэробные бактерии, которые и перерабатывают нитраты. Движение воды же через наполнитель не прекращается. Биопленка не может быть блокатором току воды, об этом и говориться в ролике про Sera Siporax. Изменено 18.6.24 автор Smolvile |
|
|
18/06/2024 17:14:48
#3155005 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Smolvile «… универсальный наполнитель..» С этой точки зрения , имхо , лучше Сера сипоракс , вместо тетровских керамических колец , да и шаров этих тоже. |
|
|
18/06/2024 17:17:48
#3155006 |
|
Посетитель
|
|
Серый Т Ну, он, как минимум, пропитывается насквозь. Если расколоть мокрый матрикс - он полностью мокрый. sokolik67 Тут не соглашусь. Сера Сипоракс - это мелкопористый наполнитель, вычистить поры от механической грязи будет гораздо сложнее. Механическая грязь быстро забьет наружные проходы (кстати в ролике выше, проводили опыт, где выяснили что внутренние поры мульм не закупоривает), что препятствует току воды через внутренние проходы и лишает Вас функции биофильтрации на анаэробном уровне, оставляя только функцию аэробной фильтрации. Все таки, Sera Siporax- это чисто биологический наполнитель для полного биологического цикла фильтрации. Для его полноценной работы, все таки, требуется наличие наполнителя для механической фильтрации перед ним. Изменено 18.6.24 автор Smolvile |
|
|
18/06/2024 17:23:53
#3155007 |
|
Завсегдатай
|
|
Гранатович «… даже лучше чем обсуждаемый матрикс» И с этим я не спорю , вполне себе возможно , но просто возникают сложности с частотой обслуживания , ну в моем то аквариуме точно , уж больно быстро забивается . Smolvile «… оставляя только функцию аэробной фильтрации.» Собственно к этому и стремлюсь , уже год жду пока там эти поры чем нибудь забьет…  , но пока что то ни как , нитрат растет… падла
|
|
|
18/06/2024 17:28:11
#3155009 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Smolvile Зря так думаете, аммиак вообще ядовитое вещесто, однозначно повлечёт смерть, не рыб. Просто прикиньте цистерну аммиака перерабатывают бактерии, лет тридцать понадобится. Нитратный цикл не кто не отменял, но он не только в аквариуме. sokolik67 Протока, нитрат будет, как водопроводе. Smolvile Вообще это вспенённое стекло. |
|
|
18/06/2024 17:38:19
#3155011 Нравится Гранатович
|
|
|
|
Посетитель
|
|
Серый Т Я имел ввиду наполнитель для биологической фильтрации, а не его происхождение. В ролике, который я прикладывал выше, показан процесс его производства, также там рассказано что Siporax - это не разработка Серы. |
|
|
18/06/2024 17:40:38
#3155015 |
|
Посетитель
|
|
Волька ибн Ан Приведу пример: в аквариуме 60 литров у меня сейчас сидит ктенопома, объём внешников - 5,7 литров, заполнены губками, но в аквариуме присутствуют водоросли. В аквариуме 350 литров сидят 15 центрально-американских цихлид плюс 4 сома, объём внешников 19,5 литров, наполнители - субстрат про, сипоракс, керамика и пуриген. Водорослей нет. Я понимаю, что не только слабая фильтрация - причина водорослей, но это - одна из главных причин. |
|
|
18/06/2024 17:45:36
#3155017 Нравится sokolik67
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Smolvile Как зашёл в Леруа, купил вспенённое стекло за сто рублей для огорода, но мне реально нравится Siporax mini. |
|
|
18/06/2024 17:48:01
#3155018 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Серый Т «… как водопроводе.» В водопроводе , к сожалению не только нитрат , я раз налетел…, с тех пор ремосмос , да и от источника метров 20 будет по квартире , а слив куда… |
|
|
18/06/2024 17:57:42
#3155020 |
|
Завсегдатай
|
|
sokolik67 Матрикс декларируется с площадью "более 700 кв.метров на литр материала". Для справки - литр микрокубиков со стороной грани 0, 01 мм (одна сотая миллиметра) обеспечит суммарную площадь в 600 м.кв. Но это кубики, притом такая структура не проницаема. Поры должны быть сквозными, для реальной проницаемости материала, чтоб бактериям "внутри субстрата" хотя бы пища поступала, даже если им кислород не нужен. Суть в том, что реально работающая поверхность у матрикс ничуть не лучше, чем у, например, лавы... Но приношу пардоны, что, возможно, спровоцировал холивар. Не ставил такой цели. Хоть и удивляюсь вере даже опытных аквариумистов в волшебство. |
|
|
18/06/2024 18:08:29
#3155022 Нравится Василий 12, Гранатович
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Андрей2010 животинку не жалко? Приведу пример Ультрамакс 1500, двенадцать литров, четыре корзины по 1,8, арифметика. Ехейм 3 корзины 2 литра, тоже четыре, как двенадцать литров, умудряются насчитать. Но и там, и там есть префильтр. |
|
|
18/06/2024 18:11:20
#3155023 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Гранатович Ваше невежество поражает. Ещё в 1977-1983 году М. А. Каменецкий провёл огромную работу и таки доказал существование гномиков вообще и самого маленького в частности. Примерно в это время во всех газетах писали про задержание группы американских шпионов, пойманных с поличным (гномий биоматериал). Значит не всех шпионов поймали. Ну а дальше не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что американские капиталисты обманом заставили размножаться гномиков. Фантастическая работа, как и фантастическая стоимость, seachem matrix тому пример. Дальше всё покатилось как по накатанной - вьетнамские гномики, африканские гномики, гномики китайские... В европАХ их особенно много. |
|
|
18/06/2024 18:15:46
#3155024 Нравится Василий 12, Гранатович
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Bigbizon Я ещё в садик ходил и отказывался от каши.) Изменено 18.6.24 автор Серый Т |
|
|
18/06/2024 18:22:56
#3155025 |
|
Завсегдатай
|
|
Волька ибн Ан «… не лучше, чем у, например, лавы...» Много читал про лаву , до покупки матрикса - очень неоднозначные отзывы встречались , всякие примеси , включения , танцы с жесткостями…, а матрикс - гарантировано инертный химически материал , да не дешев , но его же не менять… никогда , а то ведь с химией у меня еще хуже чем с геометрией , двоечник-прогульщик был в школе , да и давно это было…
|
|
|
18/06/2024 18:23:15
#3155026 Нравится Андрей2010
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Smolvile А на каких наполнителях фильтра, по Вашему, могут поселиться анаэробные? Если присутствует течение воды (пища-то должна как-то доставляться), то есть и поступление кислорода, растворенного в воде. Разве что в неком протяженном трубообразном резервуаре, метров в сто (или более) длиной, к концу маршрута весь кислород израсходуется на окисление и/или будет выеден аэробными бактериями и организуйеццо пространство для анаэробофф... Там и на мочалках, и на хеликсах, и на всех прочих зашикуют анаэробные. |
|
|
18/06/2024 19:24:46
#3155035 |
|
Посетитель
|
|
|
18/06/2024 19:33:08
#3155036 |
|
Посетитель
|
|
|
18/06/2024 19:57:03
#3155039 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Smolvile Чем это поможет анаэробным бактериям, которые, в Вашем понимании биофильтрации, находятся где-то внутри фильтрующего наполнителя? Тут снова обращаю внимание на геометрию, как на инструмент понимания размеров - подавляющее большинство известных бактерий имеют размер от 0,2 до 10 микрометров, а 10 микрометров это те самые 0, 01 мм, какового размера должны быть кубики-поры с абсолютно тонкими (стремящимися к нулю) стенками, чтоб литр матрикса имел площадь заселения 600 квадратных метров. Напомню, Сичем декларирует площадь более 700 м.кв. Тоесть размер пор ещё меньше, а учитывая ненулевые толщины перегородок между порами, размер пор ещё уменьшается. В итоге получаем кучу помещений, в которых даже бактерии не помещаются... А им же ещё делиться размножаться куда-то надо. Волшебный субстрат, я ж говорю. Справедливости ради, нужно отметить, что "большинство" не значит "все". И существуют нанобактерии с размерностью в тысячные доли микрон. Остаётся надеяться на их участие в биофильтрации внутри материалов типа матрикса. Жаль, информации об этом чуде не найти. |
|
|
18/06/2024 20:39:51
#3155048 Нравится Гранатович
|
|
Завсегдатай
|
|
Волька ибн АнЯ хотел было им написать, что существует ещё вязкость жидкостей и законы гидродинамики, со всякими турбулентностями, которые сведут почти к нулю возможную (теоретически) протоку сквозь плотное тело матрикса, в волшебные свойства которого они искренне верят, но так-как оппоненты гордятся отсутствием знаний геометрии, но свято верят в гномиков, решил оставить эту затею. Думаю, что у Вас тоже ничего не получится. Кстати вспомнилось, у Платона было написано над входом в его академию: "Не геометр да войдёт!". ))) |
|
|
18/06/2024 21:10:40
#3155052 Нравится Василий 12, Волька ибн Ан
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Гранатович Это Вы зря, обратно-вихревые потоки по умолчанию не могут возникнуть в этой продукции, всё для бактерий. |
|
|
18/06/2024 21:40:13
#3155054 Нравится Гранатович
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Гранатович Я не горжусь своим не знанием геометрии , а просто констатирую факт и не мне регулярно снятся гномики , а вот американским , европейским , отчасти китайским производителям небезосновательно привык доверять , поскольку других производителей нет , отечественные великие светила точных наук упорно продолжают производить и нахваливать «валенки и лапти» и гордятся этим , ведь им же #вмиреаналоговнет…
|
|
|
18/06/2024 21:42:38
#3155055 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
sokolik67 Площадь поверхности сможете рассчитать? Не опираясь на американских производителей. Будете удивлены, что площадь трубок, равна площади шара соизмеримых размеров. |
|
|
18/06/2024 21:57:41
#3155060 |
|
Завсегдатай
|
|
sokolik67Если б Вы хоть самую малость знали геометрию, то понимали бы, что есть объективная реальность, которую правильно понять помогают именно математические законы, теоремы и их знание и тогда сами, без меня и Вольки ибн Ан понимали полную несостоятельность маркетинговых приёмов, ну а так, Вы имеете что имеете. Я ведь не случайно писал не Вам, зачем сеять там где не взойдёт никогда? Извините, но Вы мне как собеседник уже не интересны, т.к. у нас разные алгоритмы обработки информации. Вот например Волька, для Вас должен бы стать авторитетом, он расписал совершенно на пальцах, без формул, описал почему хвалёные сотни метров в литре наполнителя - это обман для простаков, а Вы даже не поняли что он хотел Вам объяснить. Вам хотели помочь, научить, а Вы стали в позу, как подросток. Что касается валенок и лаптей - это говорит человек который не может подсчитать , да что там подсчитать, даже понять арифметические расчёты другого человека - Вы это серьёзно? Арифметика - даже не алгебра, это максимум 4-й класс начальной школы! Всё легко проверяется, если человек считать умеет. Поймите, никто валенками не гордится, наоборот, с вашего интеллекта здесь хотели снять лапти! Серый ТЯ ведь и не стал писать. Всё для бактерий! Всё во-имя бактерий! Догоним и перегоним площадь в матриксе! ))))))) |
|
|
18/06/2024 22:09:12
#3155061 Нравится Серый Т, Василий 12
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Серый Т Я уже много выше писАл : мой подход - купил , забыл и именно с фирменными продуктами так и происходит , не надо считать , допиливать итдитп… , они почти всегда работают сразу , «из коробки» , на форуме я уже много раз задавал вопрос : вот большинство пользуется фильтрами , к примеру , Ehaim , считают их лучшими - не спорю , но почему же многие пытаются их набить черт знает чем , есть же фирменные наполнители , чем они плохи? То есть покупаем , образно, BMW , а колеса ставим от дедовой «Волги» … , потому как в гараже валялись…
|
|
|
18/06/2024 22:12:13
#3155063 Нравится Андрей2010
|
|
Завсегдатай
|
|
Гранатович «… это обман для простаков…» Вот как раз по причине своей «простоты» , я и проверяю все на практике , теоретиков уже наслушался , не пугаясь потратить лишнюю копейку , а не пускаюсь в пространные разглагольствования о том чего никогда живьем не видел и не использовал , пишу всегда об’ективно только с точки зрения опыта собственного использования , если предмет не понравился - отдам вдруг кому надо , но зато получу абсолютно точное знание и представление о нем . Ведь если чукча никогда не видел апельсин , что он сможет рассказать о его вкусе…?(рит) |
|
|
18/06/2024 22:27:50
#3155068 |
Загружаю
форму....
