go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

172 144
Russian Federation Moscow
4 час.

Вопрос по seachem matrix (страница 4)

Друзья, всем привет! Хочу купить seachem matrix в свой аквариум. В магазине Аквионика матрикс 4 литра в фирменной упаковке стоит 5110₽, а 5 литров на развес стоит 3975₽. Если брать на развес, то получается очень хорошая экономия. Но всё же вопрос: брать на развес или в фирменной упаковке?

Изменено 18.6.24 автор Андрей2010

2024-06-1818/06/2024 09:47:30
#3154919
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

952 1171
Санкт-Петербург
24 мин.

sokolik67
покупаем , образно, BMW , а колеса ставим от дедовой «Волги» … , потому как в гараже валялись…

Такая себе алегория. Скорее, всё же, купив авто с базовыми стальными дисками, владелец поставит легкосплавные какие-нить. А то и оттюнингует в ателье под свой вкус на низкопрофильную.
Аквариумные же фильтры не кастомизируют, вроде. Впрочем, мои фильтры набиты почти базово (маловато загрузки в базовой комплектации, дополнил на свободный объём по своему вкусу) . Но это и не Эхаймы. Всего лишь Тетра и Акваэль.
Повторюсь - если приобретение какого-либо девайса есть прихоть, согласен с такой позицией на сто процентов! Мы ж для удовольствия (надеюсь) с аквариумами возимся. Но добрая половина аквариумной продукции в реальности оказывается маркетинговой заманухой, а в случае с матриксом - настолько явно лживой, что почти никто этой лжи не видит (легче всего спрятать объект на самом видном месте...).
Будь матрикс в цене кварцевого гравия - можно было б говорить о его достоинствах. А так... Возвращаясь к автомобильной алегории - Лада по цене того же БМВ. Но ведь едет же? И даже с кондеем и музыкой. И ведь быстро ж едет. И коробка автомат. А чой-то не БМВ... только цена. И рекламный слоган.
Показать скрытый текст
2024-06-1818/06/2024 22:49:10
#3155071
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1072 662
Москва
46 сек.

Волька ибн Ан

«… оказывается маркетинговой заманухой»

Пожалуй любой товар , не первой необходимости , чаще всего оказывается происками треклятых маркетологов , но (имхо) помогает повысить качество жизни , а на фоне же общих затрат на содержание аквариума , этот злосчастный матрикс и вовсе незаметен , не понравится - выкину (хотя пока вроде все нравится Смайлик :) ) , воды за год , наверное , (не считал пока) просто сливаю на большую сумму…
А что касается практики-теории , я судя по всему , по советам теоретиков с «вьетнамкой» почти два года боролся , планомерно , не спеша , не меняя условий содержания… (мои хотелки) , перепробовал все средства , методики и советы… с очень так себе результатом , пока Hedin не наставил на путь праведный , как практически, должным образом настроить фильтрацию воды и все…нету и думается мне , что да , не столько в наполнителях фильтра дело , сколько в правильной системе их использования…
Ну а к автомобилю я отношу чисто как к инструменту , надежность , практичность , 1,6 , мкпп , кондей , аудиоподготовка ну и чтоб не ржавела насквозь за 5 лет - все , больше нафиг ничего не надо , но ведь кто то же платит за подсветку педалей Смайлик :) и светящийся логотип на асфальте при открывании дверей… и тут уж видимо не в маркетологах дело…Смайлик ;)

Изменено 18.6.24 автор sokolik67
2024-06-1818/06/2024 23:34:15
#3155074
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6405 6475
Воронеж
2 мес.

sokolik67
с «вьетнамкой» почти два года боролся , планомерно , не спеша , не меняя условий содержания… (мои хотелки) , перепробовал все средства , методики и советы… с очень так себе результатом

Прошу прощения за отход от темы, но, сдаëтся мне, "вьетнамка" очень любит, когда с ней борются. Она сама приходит, и сама уходит. Может Евгений и помог (при его-то опыте и умении, почему бы и нет!), а может и сама устала (за два-то года!). Смайлик :)
2024-06-1818/06/2024 23:59:48
#3155081
Нравится Серый Т, sokolik67
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3256 1474
Russian Federation
3
26 дн.

Волька ибн Ан

Когда мерс, ауди, бэху сравнивают c Еheim classic или Professionel начинаю ржать, не одна компания не поставит на свои агрегаты пластиковые вёдра.
Финёк вообще вверх технологий и руль в руки ложится и задница к торпеде подъезжает.
2024-06-1819/06/2024 00:38:24
#3155091
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1158 820
Russian Federation Moscow
39 сек.

sokolik67
"Для простаков" и "для простоты" - сильно большая разница, чтоб ставить между этими понятиями знак тождества, это Вы по простоте не понимаете отличие. ))) Вы кому-то написали, что между наполнителями особой разницы нет, ну так а что Вам тут несколько человек полдня толдычат? Именно это и пытаются донести! Я ведь выше Вам писал, что между "фирменным" и "не фирменным" матриксом если и будет разница, то настолько мизерная, что едва-ли Вы это сможете увидеть и что банальный гравий мало отличается от матрикса и не факт, что в худшую сторону. Причём это всё давно известно из практических результатов, а для Вас тут даже теоретическую базу подвели, жаль, что не в коня корм оказался. Сравнение на примере автомобилей тут некорректно, я предложу для сравнения простую вода и заряженную Чумаком, был такой широкоизвестный жулик. Миллионы пользовались волшебной водицей, говорили, что здорово помогает. )))))))))))))))))
2024-06-1819/06/2024 00:58:07
#3155095
Нравится Василий 12
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3256 1474
Russian Federation
3
26 дн.

Гранатович

Да ладно Вам, Hel-X 30 Flake 5000 на литр, Matrix отдыхает. тем более гравий.)
Такое впечатление, что тупо от фонаря цифры называют.
2024-06-1919/06/2024 01:12:42
#3155097
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1158 820
Russian Federation Moscow
39 сек.

Серый Т
Все эти метры на литры - просто мантры. Там указаны м2 на м3 ))) Кстати, Вы пользовались на практике гравийным фильтром?

Изменено 18.6.24 автор Гранатович

Изменено 18.6.24 автор Гранатович
2024-06-1919/06/2024 01:16:14
#3155101
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3256 1474
Russian Federation
3
26 дн.

Гранатович

Нет, наверное это зависит от размера? В принципе в огороде 70-ти литровые баллоны стоят, один из них с гравием, в аквариуме не использовал бы.
2024-06-1919/06/2024 01:26:50
#3155103
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1158 820
Russian Federation Moscow
39 сек.

Серый Т
Я когда рыбу разводил и быстрому надо было сделать надёжный фильтр, делал гравийные эрлифты. Дёшево, практично, гигиенично! ))) недостаток только вес.
2024-06-1919/06/2024 01:30:21
#3155105
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3256 1474
Russian Federation
3
26 дн.

Гранатович

Там обратка есть, раз в день пытается отмыть фильтрующие материалы. Однозначно бесполезно.
2024-06-1919/06/2024 01:31:58
#3155106
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1158 820
Russian Federation Moscow
39 сек.

Серый Т
Не понял, что Вы имеете ввиду под обраткой и почему бесполезно?
2024-06-1919/06/2024 01:36:57
#3155107
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3256 1474
Russian Federation
3
26 дн.

Гранатович

А почему не губка? Помню пластиковый угловой, снизу гравий, сверху синтепон. Скалярия вроде назывался, компрессор точно Скалярия.
2024-06-1919/06/2024 01:39:03
#3155108
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1158 820
Russian Federation Moscow
39 сек.

Серый Т
Губка конечно удобнее, но бывали случаи когда губки не было под рукой, например. Любая пластиковая банка, гравий и кусок трубки решали проблему легко и быстро.
2024-06-1919/06/2024 01:42:30
#3155109
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3256 1474
Russian Federation
3
26 дн.

Гранатович

В частных домах со скважиной, фильтрация похожая, просто фильтрующие материалы вместе с бактериями вымываются с помощью гидрофора в обратную сторону, тупо промывка под давлением фильтрующих материалов.
И да в одном из баллонов кварц от двух миллиметров, скорее гравий, килограмм сорок.
2024-06-1919/06/2024 01:49:26
#3155110
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

952 1171
Санкт-Петербург
24 мин.

Серый Т
не одна компания не поставит на свои агрегаты пластиковые вёдра.

?? А из какого материала выполнены бачки стеклоомывателей? А для тормозухи? Чем не пластиковые вёдра (ведёрки)?
2024-06-1919/06/2024 08:12:54
#3155119
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5041 4375
Москва
1 дн.

Лично я всецело поддерживаю использование "мэтриксов", "сипораксов" и прочих "субстрейт про"...

На этих материалах производители и продавцы имеют очень высокую маржинальность, которая позволяет им создавать новые годные продукты, ввозить и продавать их за вменяемую цену.

А что до сути их использования :-) Существует ли анаэробная денитрификация - конечно, и в матриксе, и в сипораксе и в грунте... Может ли она внести существенный вклад в экспорт нитратов - нет. Её даже заметить практически невозможно.

Я и сам когда-то пробовал это осуществить, так как не то чтобы слепо верил, но хотелось попробовать. Ничего кроме эстетического удовлетворения 10 литров сипоракса, уложенного аккуратными столбиками, мне не принесли :-)

Будут вдруг лишние деньги (ха-ха-ха), куплю хоть бочку "матрикса"

2024-06-1919/06/2024 08:28:52
#3155122
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1158 820

39 сек.

uZot
Может быть я что-то пропустил, но тут никто выступает против этих материалов. Я и как мне кажется другие говорили лишь о профанации вокруг исключительно мистических свойств матрикса, а работать то он будет, правда не лучше подавляющего большинства других, гораздо более дешёвых и удобных материалов. Что касается цен - так хозяин-барин! Вопрос фильтрующих возможностей сильно не совпадает с вопросом стоимости, поэтому, здраво рассудив, их не нужно смешивать, в конце концов и бриллианты будут вполне нормально работать в фильтре. )))
2024-06-1919/06/2024 09:13:35
#3155126
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1072 662
Москва
46 сек.

Гранатович

«… между "фирменным" и "не фирменным" матриксом если и будет разница, то настолько мизерная»

Но ведь есть же Смайлик :) , я ведь Вам ничего тут не доказываю ни про размер пор , ни про другие волшебные свойства и в гномиков с энергетической зарядкой Чумака не предлагаю верить , я пишу про продукт который произвели специально для применения в аквариуме , то есть помимо своего функционала , который он отлично выполняет , он еще и гарантировано не меняет среду в аквариуме , что часто случается при использовании различных материалов со стройки , промышленности , или просто кучи чего то на улице …, есть много тем на разных форумах где люди долго ищут причины разных непоняток и находят их , кто в грунте с речки , кто в наполнителях с промышленных развалов , ну а мне то это зачем , если бы у меня была разводня с тоннами воды , то наверное использовал бы , что то другое , подешевле , а для одного аквариума средних размеров , даже морочиться не считаю нужным, купил-забыл и убежденно считаю подведение математического фундамента под это абсолютно бесполезной тратой времени , если Вам с этими расчетами спокойней - отлично , продолжайте отчаянно доказывать всем , что гномиков не существует , я , как и большинство людей , это и без геометрии постиг , когда детство закончилось…Смайлик ;)
2024-06-1919/06/2024 09:18:40
#3155129
Нравится Ёшкин_кот
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5041 4375
Москва
1 дн.

Гранатович
Так я никому и не возражаю. Просто делюсь собственным мнением.

А бриллианты в воде - интересная идея :-) Не сами бриллианты, а материал с такими оптическими свойствами, который в воде становится как бы невидимым.

Интересный наверное будет оптический обман - субстрата как бы и нет, а бактериальные маты на нём - есть
2024-06-1919/06/2024 09:23:40
#3155130
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1072 662
Москва
46 сек.

uZot

«… А бриллианты в воде - интересная идея »

Кстати тут на форуме как то предлагали использовать это для насыщения воды углеродом , вместо баллона…Смайлик :)
2024-06-1919/06/2024 09:39:22
#3155137
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1158 820

39 сек.

sokolik67
Эта идея была очень популярной в конце 70-х. Я даже в одном из аквариумов использовал уголь в качестве грунта. ))))))))))) Сами понимаете, результат был нулевой, гномики отказались обеспечить углеродом мой аквариум. Многое, во что сейчас слепо верят огромные массы аквариумистов, уже когда-то было, хотя и в других формах одурачивания.

uZot
Ну, не знаю... Такая эстетика на очень высоком уровне, я не дорос.
2024-06-1919/06/2024 10:13:35
#3155146
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

646 179
Ялта
11 час.

Гранатович
так а у матрикс нет каких то свойств вошебных кроме высокой прористости. там просто может расселиться больше бактерий. . Такихже самых как и на дешёвых наполнителях. И ещё из плюсов за счёт своей структуры при мытье фильтра также больше бактерий остаются на наполнителе. Насчёт цены ну ейхимовские не дешевле. У вас есть повод недоверять сичему? У них много уникальных продуктов . Что то вас уже разочаровало? Это не кучка агрохимиков производящих свои продукты в гараже чуть ли не на табуретки. И меняющих состав исходя из коментариев на форуме. А серьёзная американская компания. У меня везде матрикс . Чудес он не творит . У меня небольшие акварриумы , фильтры рюкзачки. Для меня то что надо по размеру .
2024-06-1919/06/2024 10:45:51
#3155160
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1270 1118
Екатеринбург
16 сек.

таньчик
У вас есть повод недоверять сичему? У них много уникальных продуктов . Что то вас уже разочаровало? Это не кучка агрохимиков производящих свои продукты в гараже чуть ли не на табуретки.


Он не о "что-то Вас разочаровало" говорит.

Речь о том, что Seachem Matrix, лава, щебень, керамический шарик, любой другой наполнитель фракцией 10 мм и такой же площадью поверхности работают одинаково. Преимущества мелкопористости - маркетинг.

Поэтому не "разочаровало", а "смешно".

Губка немного получше, но ее нужно промывать чаще - а значит лезть внутрь фильтра чаще.

P.S. Я тоже на позиции Гранатович. Но не стал в очередной раз затевать этот холивар. Просто потому, что есть люди, которые за 2 суток занимают очередь в магазин Адидас, чтобы купить новую модель кроссовок или новую модель Айфон (по телеку не раз показывали). Есть те, кто новую модель Айфон покупает за 3 цены, чтобы быть единственным в РФ.

Смешно, но если разобраться, такие люди никого не грабят, ни у кого ничего не крадут. Чудаки. Вреда обществу от них нет. Поэтому пусть развлекаются.

Изменено 19.6.24 автор Sergey PAT_A
2024-06-1919/06/2024 11:39:22
#3155170
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3256 1474
Russian Federation
3
26 дн.

таньчик

Больше чего? Серьёзная американская компания торгующая пемзой по цене керамики от Ехейм, полезное кроме Пуригена есть у этой серьёзной компании спецализация которой морские аквариумы?
И их продукцию в пресноводных не удобно обсуждать, они же исследования провели, подводная лодка класса Нептун, лучше любой немецкой лодки класса плоскодонка.
2024-06-1919/06/2024 12:23:46
#3155172
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3256 1474
Russian Federation
3
26 дн.

Волька ибн Ан

Точно не пластика от Ехейм, что-то пластмасовое.
2024-06-1919/06/2024 12:36:06
#3155174



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top