Shokonatka Постоянный посетитель 836 327 Москва 3 года	Ответить Запуск первого в жизни аквариума (цихлидник) (страница 11)
	- Аквариум на 250 литров -Внешний фильтр Eheim classic 2217 (с флейтой) -+аэрация -Грелка - грунт- белый кварц 2-4 мм -декор: песчанник, пара кораллов Года 2 я мечтала о аквариуме и взвешивала все "за" и "против". Справлюсь ли? Не надоест ли? И много других "ли"! В октябре этого года я созрела! Муж уговорился,   с условием, что он будет только любоваться, а дочка (6 лет), сказала, что будет сама кормить рыб (вот уж не доверю я ей полностью это дело)и следить,   чтобы они жили мирно. Заказала аквариум, оборудование и немного декора. 2 ноября было все установлено,   помыто,   подключено и запущено. Тесты "Нилпа" куплены. Предварительно я изучила способы запуска. Разобралась в том, что такое азотный цикл и решила, что мой вариант- это ничего не трогать недели 3, а потом провести тесты воды и если всё хорошо, то запускать рыб. Но ведь тесты дома есть и интересно, что они покажут))) стала тестировать каждый день воду. На второй день, вылила в аквариум флакон подаренных мне бактерий, не надеясь на их "волшебную" силу. И всё! Процесс встал! Аммиак по нулям, нитрит всё время 0,1. И так 8 дней. Никакого сдвига. Стала спрашивать совета у форумчан, понимая, что таким макаром я буду запускаться не меньше 2-х месяцев, а то и больше. Советов, конечно, много разных: • запустить смертников • не трогать ничего (бактерии всё равно найдут что поесть, даже в псевдоморе) • лить аммиак А ведь доводы каждого советчика кажутся убедительными и не знаешь, как лучше. В общем, решила остановиться на нашатырном спирте. 9 ноября добавила декор, а уже 10 ноября внесла первую порцию нашатыря. Ежедневно по 0,7 мл. Спасибо за совет rasskazov , legal_ice и serg_42 legal_ice rasskazov serg_42 Сразу процесс сдвинулся с места 11 ноября NH2/NH4 = 1,5 NO2 = 0,2 12 и 13 ноября NH2/NH4 = 2 NO2 = 0,3-0,4 14 и 15 ноября NH2/NH4 = 2 NO2 = 0,4 Теперь жду...делаю тесты и жду))) Прошло 2 недели с момента залива воды. Процесс, надо сказать увлекательный! Думаю, что числа до 10 декабря рыб мне не видать ещё) Но я лучше подожду, чем потом буду собирать трупы. Тем временем изучаю кучу разной информации про содержание аквариума. Спрашиваю про цихлид, которые могли бы ужиться между собой. Ищу,   где в Москве можно купить здоровых и качественных малави . И выражаю благодарность legal_ice и Vadim74 Vadim74 за консультацию по малави. И за то, что они меня убедили не сажать вместе с малави, трехгибридных попугаев. Осталось дело за малым) Пройти азотный цикл до конца! Дальше буду периодически писать в формате "дневника", чтобы сохранить информацию о том, как запускалась впервые.  А то вдруг потом я ещё аквариум захочу) Можете комментировать, советовать, ругать или поправлять. Вся информация от опытного аквариумиста бесценна! Изменено 15.11.21 автор Shokonatka Изменено 15.11.21 автор Shokonatka Изменено 15.11.21 автор Shokonatka Изменено 15.11.21 автор Shokonatka
	2021-11-1515/11/2021 22:15:14 #2957160 Нравится Миф, bens74, afedorow, Tpek__, uZot и еще 7 пользователям

Shokonatka Постоянный посетитель 836 327 Москва 3 года	Ответить
	Dart Voland Не успела я выучить нитрификаторы, как появились сапрофиты и гетеротрофы)))) буду разбираться, кто они такие и с чем их едят!
	2021-11-2222/11/2021 13:15:59 #2959788

Инед Модератор , Советник 2 9197 13956 2 дн.	Ответить
	Shokonatka Тесты 22.11.2021 г. : NH3/NH4 =0,0 NO2 = 0,2 (даже 0,3 скорее) Внесла 0,5 мл.нашатырного спирта. Через час после внесения нашатырного спирта: NH3/NH4 =0,5 Отлично, именно то чего нужно было достичь. Помутнение воды самое обыкновенное бактериальное помутнение, это абсолютно нормально, именно так должно было происходить. Теперь ежедневно внесите нашатырьный спирт столько сколько потребуется для поддержания выше 0.5 но и не сильно выше 1 по тесту на аммоний. Начинайте с внесением по 0.5 мл, потом сможете увеличить дозу. Подменивать необходимости нет. Когда начнется активное накопление нитрита, пакетик с землой удалите из аквариума и сможете после этого иногда и по чуть-чуть начинать добавлять в аквариум рыбий корм. Поддержит гетеротрофов. Продолжайте держать воду теплую и аэрацию на максимум - это ускоряет запуск. И держите аквариум без включенного светильника, естественно. Специально затенять нет необходимости. Вода не позеленеет. Как только активно растущие микроорганизмы истратят весь для них доступный корм (органика, сахар), муть пройдет сама. В комнате освещение тоже может быть обыкновенное. Из-за запуска аквариума не стоит создавать неудобства своим близким и себе.
	2021-11-2222/11/2021 13:17:12 #2959789 Нравится Shokonatka, Nio

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2457 Калуга 3 года	Ответить
	Shokonatka "Гетеротрофы" - гетеротрофные сапрофитные бактерии (потребляют "мёртвую" органику). Гетеротроф - тип питания, сапрофит - экологическая ниша. Нитрификаторы - хемосинтетические бактерии (делают органику сами в данном случае окисляя аммиак и нитрит) Тут ещё и другие "весёлые" (Уровня школьного урока биологии) термины встречаются. Изменено 22.11.21 автор Dart Voland
	2021-11-2222/11/2021 13:20:43 #2959793

Shokonatka Постоянный посетитель 836 327 Москва 3 года	Ответить
	Инед Спасибо большое! Всё поняла! Сделаю в точности, как вы сказали. Я очень рада результату Dart Voland Спасибо, за краткий ликбез)) Школьная биология ведь так давно уже была и до запуска аквариума ни разу не нужна мне была))) Оказывается, в жизни всё пригодится!))
	2021-11-2222/11/2021 14:13:22 #2959820

Aristo67 Посетитель 164 178 Смоленск 2 мес.	Ответить
	Вода побелела.Хорошо. Ждём следующего этапа сближения с природой 😁
	2021-11-2222/11/2021 14:41:58 #2959834

Avernezis Свой на Aqa.ru 2671 1867 Москва 10 дн.	Ответить
	Aristo67 А вы эвглену в аквариуме выращиваете?
	2021-11-2222/11/2021 14:49:09 #2959835 Нравится Воскресенский, Shokonatka

Shokonatka Постоянный посетитель 836 327 Москва 3 года	Ответить
	Aristo67 Надеюсь, что до такого не дойдёт)))))
	2021-11-2222/11/2021 16:42:42 #2959875

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9279 3568 Пушкино 4 мес.	Ответить
	Aristo67 Вода побелела.Хорошо. Ждём следующего этапа сближения с природой 😁 ----------------------------- Похоже что вы этап -=вода побелела= , перескочили сразу в этап -=вода зацвела= - а это совсем другая история ... )))))))))))) Shokonatka Надеюсь, что до такого не дойдёт))))) ---------------------------- От такого ни кто не застрахован - главное не пересвечивать ...
	2021-11-2222/11/2021 18:44:51 #2959923 Нравится Shokonatka

Gleb Завсегдатай 1396 442 Подольск 5 час.	Ответить
	Aristo67 Вода побелела.Хорошо. Что-то больно на цветение похоже держу кулачки чтобы не. Воскресенский этап -=вода побелела= , перескочили сразу в этап -=вода зацвела= С современным светом это просто, увы.
	2021-11-2222/11/2021 19:14:00 #2959934 Нравится Shokonatka

WViktor Свой на Aqa.ru 3318 1124 8 час.	Ответить
	Shokonatka Надеюсь, что до такого не дойдёт))))) Не заморачивайтесь вы на изучение гетеротрофов и сапрофитов. Ситуацию можно понять проще. Если количество органики превышает колонию бактерий способную первоначально обезораживать эту массу органики, эта органика, говоря простым языком "прокисает". Аквариум способен справиться с данной проблемой когда колония бактерий увеличится, создадутся цепочки взаимодействия, тогда вода станет прозрачной. Бактерии это не овцы, которых можно запустить на луг и они начинают сразу щипать траву. Чтобы биология начала работать, необходимо чтобы бактерии и микроорганизмы составили цепочки взаимодействия, на это требуется время. Биология, это не только азотный цикл. Это еще и грунтовые процессы, перерабатывающие органику. от рыбы. Потому иногда можно увидеть совет сыпать в аквариум корм для питания этих грунтовых бактерий (будем все эти цепочки называть кратко) и увеличения их популяции. Земля, это органика на разной стадии разложения, кроме того, включает и всю цепочку бактерий и микроорганизмов. Поэтому земля может увеличить мощность биологического процесса переработки органики до запуска рыбы, как нашатырь льют, чтобы увеличивает мощность азотного цикла. 20 дней запуска аквариума приличный срок, за который первоначальные процессы должны сформироваться. Если вы все процессы не уничтожили, то вода быстро станет прозрачной. Но возможно и обратное, когда можно считать, что запуск аквариума только сейчас начинается. Подождите, посмотрим. Тем более, если вы планируете запускать сразу 25 рыб. Изменено 22.11.21 автор WViktor
	2021-11-2222/11/2021 20:20:52 #2959955

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5458 4875 5 час.	Ответить
	WViktor Не заморачивайтесь вы на изучение гетеротрофов и сапрофитов. Ситуацию можно понять проще. Если количество органики превышает колонию бактерий способную первоначально обезораживать эту массу органики, эта органика, говоря простым языком "прокисает". Аквариум способен справиться с данной проблемой когда колония бактерий увеличится, создадутся цепочки взаимодействия, тогда вода станет прозрачной. Бактерии это не овцы, которых можно запустить на луг и они начинают сразу щипать траву. Вот только свободно живущие гетеротрофные бактерии как раз «овцы». «Щипать траву», учитывая их скорость размножения, начинают сразу. Скорость удвоения колонии в хороших условиях от 15 до 30минут. Т.е как «трава» появилась, их не нужно ждать, первыми появляются, в огромных количествах, уже через несколько часов. И им глубоко наплевать на становление азотного цикла. Встал он или нет, как появится достаточно еды, мгновенно плодится начнут. Быстро, в разы обгоняя всех своих конкурентов по питанию. И это очень полезно знать и понимать. Т.к. бак вспышки в результате ошибок и в зрелых аквах случаются. Органика прокисает, ну, ну, а с чего бы вдруг прокисает? Это именно гетеротрофные бактерии её первично разлагают. Жаль, что вы этого не только сами не знаете, но и несете своё незнание как знамя истины. Изменено 22.11.21 автор Дамир184
	2021-11-2222/11/2021 21:07:22 #2959967 Нравится Инед

Shokonatka Постоянный посетитель 836 327 Москва 3 года	Ответить
	WViktor Спасибо за разъяснение, теперь это хоть не звучит, как китайская грамота)но я всё равно почитаю, чтобы детальнее это понять. Хотя бы потому, что тут опять расходятся мнения форумчан))) прям как с выбором способа запуска))))) смотрю споры тут не стихают никогда!😂 Ну что, муть уходит! Ещё есть, но совеееееем слабая. Думаю, что к утру уже будет прозрачная вода.
	2021-11-2222/11/2021 21:30:25 #2959977 Нравится Инед

WViktor Свой на Aqa.ru 3318 1124 8 час.	Ответить
	Shokonatka Делали бы обычный запуск и небыло бы никаких споров, небыло бы и проблем. Даже при таком запуске, я не могу быть уверенным в том, что аквариум без проблем усвоит сразу 25 рыб, вот и хочу посмотреть как будет запускаться ваш аквариум с таким количеством населения.
	2021-11-2222/11/2021 21:35:15 #2959980

Shokonatka Постоянный посетитель 836 327 Москва 3 года	Ответить
	WViktor Понимаете в чём дело, мбуну нельзя запускать частями, иначе передерутся все. Поэтому запуск с рыбой точно не подходит. Изначально хотела ничего не делать, а просто ждать, пока процесс сам закончится. Но через 10 дней поняла, что с таким декором и без растений, запускаться можно вообще не знаю сколько.
	2021-11-2222/11/2021 21:41:40 #2959983

WViktor Свой на Aqa.ru 3318 1124 8 час.	Ответить
	Дамир184 Скорость удвоения колонии в хороших условиях от 15 до 30минут. Вероятно сам аквариум этого не знает, поэтому наши ожидания не оправдываются, и аквариум не хочет запускаться за 30 мин., и за неделю тоже не хочет запускаться, а для окончательного формирования грунтовых процессов требуются месяцы. Может потому, что в аквариуме, как я уже сказал участвуют значительно больше видов бактерий и еще микроорганизмы которые должны обеспечить питанием друг друга.
	2021-11-2222/11/2021 21:43:55 #2959985

Shokonatka Постоянный посетитель 836 327 Москва 3 года	Ответить
	WViktor Я, кстати, не про споры именно в моей теме. Я имею ввиду, что везде на форуме все спорят, заметила. Не говорю, что это плохо! Даже хорошо, скорее.
	2021-11-2222/11/2021 21:44:17 #2959986

WViktor Свой на Aqa.ru 3318 1124 8 час.	Ответить
	Shokonatka Понял я по переписке вашу стратегию. Все предусмотреть нельзя. Маленькие они не дерутся, но когда начинают нереститься, тогда и начинаются драки. Есть ли смысл запускать сразу 25 штук.
	2021-11-2222/11/2021 21:48:55 #2959990

Shokonatka Постоянный посетитель 836 327 Москва 3 года	Ответить
	WViktor Ну, они же ещё и территориальные рыбки. Думаю, даже малыши будут делить место под солнцем. Потом везде, где читала, пишут, что лучше сразу всех вместе и малышами...
	2021-11-2222/11/2021 22:03:38 #2960009

WViktor Свой на Aqa.ru 3318 1124 8 час.	Ответить
	Shokonatka Это ладно. Меня смущает другое. Я давно при запусках аквариума подкладываю по грунт 0.5-1см землю из леса. При этом не в одном аквариуме, после заливки воды небыло такой беды. Все устаканивалось за день-два. Почему у вас произошла такая беда после добавления земли, не совсем понятно. Может аквариум был совсем убитый, кроме того аммиак повлиял и на бактерии из земли. Там наверно уже все слизью покрыто и фильтр слизью забит.
	2021-11-2222/11/2021 22:13:27 #2960015

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9279 3568 Пушкино 4 мес.	Ответить
	Shokonatka Понимаете в чём дело, мбуну нельзя запускать частями, иначе передерутся все. Поэтому запуск с рыбой точно не подходит. -------------------------------- Это миф - можно сажать малька частями или по одной , главное чтоб новые рыбешки были примерно соразмерны =старичкам=... Shokonatka Ну, они же ещё и территориальные рыбки. Думаю, даже малыши будут делить место под солнцем. Потом везде, где читала, пишут, что лучше сразу всех вместе и малышами... --------------------------------- Территориальность у Малави условная - по сравнению с территориальностью Америки , они просто детский сад ... )))))))))))
	2021-11-2222/11/2021 22:17:31 #2960017 Нравится Shokonatka

Инед Модератор , Советник 2 9197 13956 2 дн.	Ответить
	WViktor Почему у вас произошла такая беда после добавления земли, не совсем понятно. Где вы здесь видите беду? Немного бактериального помутнения воды норма а не беда. И уже скоро само пройдет. WViktor Даже при таком запуске, я не могу быть уверенным в том, что аквариум без проблем усвоит сразу 25 рыб, вот и хочу посмотреть как будет запускаться ваш аквариум с таким количеством населения Усвоит аквариум сразу даже больше рыб. Сколько нужно будет столько рыб поддержит. Разогнать биоочистку безрыбным запуском можно с очень даже большим резервом. Проверенно лично и многократно. Shokonatka Ну что, муть уходит! Ещё есть, но совеееееем слабая. Думаю, что к утру уже будет прозрачная вода. Конечно, именно так и будет.
	2021-11-2222/11/2021 22:22:32 #2960022 Нравится Shokonatka, Дамир184

WViktor Свой на Aqa.ru 3318 1124 8 час.	Ответить
	Инед Почему-то я это пропустил. Ладно, надоело уже читать эту карусель. Разбирайтесь.
	2021-11-2222/11/2021 22:32:13 #2960025

Shokonatka Постоянный посетитель 836 327 Москва 3 года	Ответить
	WViktor Что вы имеете ввиду под убитым? Аквармум новый. Слизи нет, кстати... Беды особой я не вижу! Ну муть...и что?! Процесс пошёл наконец-то! 😉 Изменено 22.11.21 автор Shokonatka
	2021-11-2222/11/2021 23:15:51 #2960044

Aristo67 Посетитель 164 178 Смоленск 2 мес.	Ответить
	Avernezis Это не мой. Это так намёк ТС, что рано расслабляться. Сейчас если свет дать, то водорослевая вспышка гарантированна.
	2021-11-2222/11/2021 23:25:16 #2960051

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 3982 6 мес.	Ответить
	Shokonatka Кстати, еще хотел немного предостеречь. Когда у вас начнут стоять, а потом падать нитриты, то в этот момент надо приглядывать за PH/KH (любым из) и подменить воду, если любой из этих показателей начнет падать. Поясню - при окислении нитритов азотистая кислота (которая и формирует нитриты) превращается в азотную кислоту (и нитраты). И если азотистая кислота слабая, то азотная кислота сильная, и она начинает выедать буфер щелочности. Так как окисление нитритов встает по степенному закону, то в один день может быть 5-10ppm нитрита, а в другой день - те же самые 7-12ppm нитрата. У меня так выжралось 6dKH (в ноль), а PH упал с 7.5 до 5.5. У вас, конечно, есть грунт и кораллы всякие, но этот процесс все равно возможен. При низком PH нитрификация встанет. Это некритично, но стоит иметь в виду.
	2021-11-2222/11/2021 23:33:28 #2960056 Нравится Shokonatka