go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

197 21
Russian Federation Krasnoturinsk
10 мес.

Запуск с добавками или без? Прихоть богача или необходимость? КАК ЗАПУСТИТЬ? (страница 4)

Запускаю аквариум 112 литров. Грунт Amazonia Light. Растения... Еще думаю, но закупать буду не роголистник, а кучу всякой классной растительности.

Вопрос подачи СО2 изучаю (хз пока, что купить или сделать своими руками)
Освещение 38 вт в сумме, расположенные в крышке заводской. (пока тоже думаю, какие лампы купить и как их потом установить)


В ООООООБЩЕМ

Сейчас перед запуском посмотрел видео всякие с запуском аквариумов с травой, и ключевое внимание уделил запуску от Амано Такаши.

Мастер использует кучу всяких добавок ADA (бактер 100, уголь, Клир и т.д.). И я бы с радостью, но в магазине Екатеринбурга одна лишь баночка Бактер-100 стоит под 2000 рублей. Купить все добавки, перечисленные в видео - очень кругленькая сумма с 4 нулями, а я еще не такой профи, чтобы так уверенно тратить маний.

Подскажите, нормально ли можно запустить без всяких подложек, добавок и т.д. средненький травник или эта идея обречена на провал?

Эти удобрения жизненно необходимы для здорового аквариума или это лишь доп.функция для ускоренного процесса?

Может не стоит скупать все баночки по 2000 рублей, а купить какую-нибудь одну очень-очень важную?

Идеально, если скините хорошую тему с ПРАВИЛЬНЫМ запуском аквариума с растительностью, где можно, например, узнать про наилучший способ подачи CO2 в отношении цены-качества. Бражка за 200 рублей, про минусы которой уже наслышен или купить систему подачи от 2000 рублей в зоомагазине.

Какие тесты приготовить, чтобы обезопасить "ПРЕЕЕЛЕСТЬ". Высаживать все и сразу или посадить сначала первопроходцев, чтобы исключить риск погибания всего леса?

Какое освещение делать: с закатом и восходом? Какой мощности (38 ват - 2 лампы, которые стоят в крышке для 100 литров, как я понял, мало)

Не ругайтесь, плиз. В инете сколько сайтов, столько и мнений. Покупать за кучу бабла сложные в уходе растения всегда боялся, кабы не сгубить добро, но сейчас наконец-то хочется рискнуть, но сделать максимально все по науке. Смайлик :12:



Уже все намыл, все приготовил. Сижу целый день за компом держа в руках определенную сумму, которую уже не терпится потартить, но в то же время очень-очень боюсь поспешить.


Изменено 3.8.20 автор Молодой и глупый

Изменено 3.8.20 автор Молодой и глупый

2020-08-0303/08/2020 10:34:03
#2806808
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

IgorPriv
Ну, во-первых, он это написал не до, а после
а во-вторых, он хочет красивый травник. Берем бор, берем СанПин на питьевую воду, предельная концентрация 500мкг на литр.
В мягкой воде проблемы начнутся после 100 мкг на литр, при 400 ТС на амазонии сможет выращивать только спирогиру, но в промысловых масштабах. Вся вода в пределах
ну и в-третьих, давайте дождемся результатов от лаборантки
2020-08-0303/08/2020 20:53:21
#2806993
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2804 1547
Муром
10 мес.

artvhm

ТС написал это до вашего сообщения, на которое я среагировал. Красивый травник - понятие относительное. Я пытаюсь, например, создать красивый для себя травник из криптокорин и эхинодорусов с минимальным привлечением остальных видов растений. kH 4 gh 15 pH 7,5. Вода с родника, т.к. водопроводная еще жестче.
2020-08-0303/08/2020 21:00:56
#2806996
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1655 816
Russian Federation Kazan
8 мес.

Чейз
в Гупяшатнике, проблем с растениями и водорослями меньше.
если можно, фото вашего Гупяшника, где всё растёт, что не воткнул...
2020-08-0303/08/2020 21:07:37
#2807001
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

IgorPriv
на которое я среагировал.
Вы среагировали на моё сообщение Чейзу, не более.
Я не мешаю Чейзу стебать новичков и некоторых старичков, мучить рыбу и кипятить фильтры в прямом эфире. Мне просто не особо интересно, но вот про водоподготовку, травники и сойлы он рассказывает только это

Чейз
что не ткнешь, все сразу растет.

Может он фартовый такой, может вода в его районе Питера не так ужасна, а может он все, знает, но не хочет говорить, я не знаю.

IgorPriv
Красивый травник - понятие относительное.
Конечно, но ТС приводит в пример Амано и купил "его" соил. Пока история плохо вяжется с эхами
2020-08-0303/08/2020 21:21:26
#2807008
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2804 1547
Муром
10 мес.

artvhm

Чейз о многом говорит не так, как принято. Вот только вместо того, чтобы на примерах доказать обратное, его предают анафеме. Ибо осмос - это наше все в водоподготовке.
2020-08-0303/08/2020 21:25:32
#2807010
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

IgorPriv
Ко мне какой вопрос, я должен доказать что растения можно растить без водорослей при PH ниже 8? Да не вопрос у меня PH 6.6 водорослей нет.
Но он же мне ответил про сложную воду в Питере. И что мне с этим ответом делать?
2020-08-0303/08/2020 21:38:05
#2807016
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

202 115
Москва
2 года

Молодой и глупый

Я бы вам порекомендовал не торопиться, глубоко вдохнуть и собраться с мыслями) Я хорошо понимаю, что вы хотите получить, но вопреки всем желаниям в 100 литровый аквариум нужно хорошо вложиться. И то обычных вложений будет недостаточно, нужно главное - знание и понимание. Необходимо начать именно с этого. Пробегитесь по форуму, посмотрите статья по азотному циклу, посмотрите какие растения существуют и что они любят, что можно делать, а что нельзя. Узнайте как можно больше информации, продумайте план действий. Мне пришлось потратить около 2 месяцев, чтобы подготовиться к запуску.
Если интересно, то вот средний бюджет. Хочу обратить внимание на то, что я также пытался получить что-то классное, но при этом экономить, хотя на чем-то экономить при травнике не стоит, а именно:
1. Осмос - подготовка воды. Зависит от того, какие растения собираетесь держать. Подбирать нужно исходя из требований всех растений.
2. СО2 - лучше всего иметь баллонную систему минимум с редуктором и встроенным электромагнитным клапаном и счетчиком пузырьков. Это поможет автоматизировать работу и избежать многих проблем. Вам лишь изредка придется корректировать подачу и заправлять баллон.
3. Освещение - свет является неотъемлемой частью фотосинтеза растений, потому на освещении экономить нельзя, но и переборщить тоже нельзя ибо могут возникнуть проблемы.

Бюджет:
1. Фильтр Aquael MAXI KANI 150 - 6920.
2. Обогреватель Aquael UltraHeater 100W - 1919.
3. LED светильник Светильник BioDesign LED SPACE Day Light (70см. 30,1W 6500K 3350 lm) - 3724.
4. Cистема CО2 Ista профессиональная базовая с баллоном 1л. Полный комплект из баллона, редуктора с электромагнитным клапаном, диффузор, счетчик пузырьков, резиновый шланг. 12000.
5. Грунт DENNERLE Crystal Quartz 1-2 мм (diamond black, 10 kg) - 1660.
6. Грунт DENNERLE Crystal Quartz 1-2 мм (diamond black, 10 kg) - 2280 (еще упаковочка).
7. Питательная подложка TROPICA Substrate 2,5 kg (3 l) - 1130.
8. DECOTOP Taiwan 417 (натуральная коряга для аквариумов от 40 литров, 46х36х33 см) - 1478.
9. UDECO Dragon Stone S (натуральный камень, 0,5-1 kg, 5-15 cm, art. 20140) - 370.
10. PRIME Dragon Stone (натуральный камень) - 1950 (5 средних камней).
11. Таймеры для автоматихации СО2 и света (2 шт) - 1000.
12. Тесты для воды (хорошие) - 4000.
13. Тесты для воды (нормальные) - 1000 (НИЛПА).
14. Пинцет (очень важная вещь) - 1200 (из нержавейки).
15. Удобрения и кондиционеры для воды (минимум химии) - 1500 (по 250 мл).
16. Прочее оборудование для ухода - 2000.
17. Полный комплект растений - 7000.
18. Осмос Новая вода OU400 - 7500.
Это примерные стоимости. В онлайн дневнике, где я записал точные цены по всему оборудованию, растительности и рыбками что я купил, вышло 48045. Добавьте сюда еще стоимость аквариума с тумбой и осмосом, получится круглая сумма - около 70000!!! хотя я старался экономить. Однако результат оправдан, но опять самое главное здесь не стоимость, а понимание. Даже имея нормальное оборудование, можно получить плохой результат.

Повседневная жизнь.
Повседневная жизнь.
Повседневная жизнь.
Повседневная жизнь.
Подготовительный этап.
2020-08-0303/08/2020 21:39:18
#2807017
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

IgorPriv
Ибо осмос - это наше все в водоподготовке.


Затрудняюсь сказать в каком году точно, но как минимум уже 2-е поколение аквариумистов, взращивается в "стенах" так называемой активной коммерческой аквариумистики.
Где слово "активная", подразумевает агрессивную коммерческую пропаганду и навязывание многих новинок и новых подходов (под которые коммерция естественного подвела серьезную базу).
Привлекаются серьезные и не серьезные исследования, в процесс вовлекаются "брендовые" лица вроде Амано и многое другое.
Все стандартное и типичное для коммерции в целом.
Нужно это или нет, зло это или добро, вопрос простой и прозрачный, достаточно определить выгодоприобретателя, где среднестатистический аквариумист последний в списке.
Но бороться с этим бесполезно, дань времени, бороться можно только в масштабах общей социальной политики воспитания.
Достаточно привести один пример, очень уважаемый мной "растениевод" еще каких то 2 года назад писал здесь, что у него успешно растет более 170 видов растений в коллекции, без СО2, удобрений и микроэлементов. Сейчас же он здесь же пишет о лимитировании роста растений содержанием СО2, описывает рецепты УДО и Микро... .
2020-08-0303/08/2020 21:39:33
#2807018
Нравится Брусника, IgorPriv
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10872
Москва
3 мес.

Андерсен
бороться можно только в масштабах общей социальной политики воспитания

А по теме есть что посоветовать?
2020-08-0303/08/2020 21:44:03
#2807022
Нравится Злой Гном
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2804 1547
Муром
10 мес.

artvhm

Растения растить можно и при pH 8, главное правильно их подобрать. Вам завидую белой завистью, но осмос и СО2 в планы моей ближайшей пятилетки точно не входят.
2020-08-0303/08/2020 21:45:25
#2807023
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Olga K Button
А по теме есть что посоветовать?

Конечно.
1. Читать бумажные книги, а не форумы.
2. Классический нейтральный грунт без подложки.
3. Набор простейших, совместимых растений из одного региона Планеты.
4. С опытом, пробовать себя в более сложных вариантах, с возможностью отката назад.
И уж точно, никакого осмоса, бочек в жилом помещении, СО2, химии - удобрений, микроэлементов, альгицидов, антибиотиков и прочих глупостей.
2020-08-0303/08/2020 21:49:26
#2807026
Нравится Alenka05
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2804 1547
Муром
10 мес.

Olga K Button

Достаточно долгое время московскую воду приводили в Муроме в пример. Правда, в основном это было связано с разведением неонов и им подобным.
Сейчас же большинство аквариумистов Москвы сидит на осмосе. Вот только связано это в большинстве своем с нестабильностью параметров воды, особенно весной и осенью, а не с желанием растить супертребовательные растения.
2020-08-0303/08/2020 21:51:36
#2807029
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10872
Москва
3 мес.

Андерсен

У вас наверно шикарный травник по такой модели сделан, продемонстрируете наглядным примером, как надо?

IgorPriv
нестабильностью параметров воды

Мой первый травник на Амазонии был на водопроводе, все отлично росло, но та Амазония что угодно заставляла расти, понижала рН и была невероятно питательной. Такую больше не делают. У меня осмос теперь и я не жалею что он есть
2020-08-0303/08/2020 21:55:29
#2807030
Нравится Haupter
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Olga K Button

Думаю вы, как представитель "поколения Пепси", не в состоянии оценить мои достижения.
А многие просто понять, даже с помощью поиска в интернете.
Так что сарказм неуместен, шикарный травник может быть сформирован всего одним шикарным растением.
2020-08-0303/08/2020 21:56:40
#2807031
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10872
Москва
3 мес.

Андерсен
не в состоянии оценить мои достижения

Тогда и вы воздержитесь от оценочных суждений, кому что делать, что покупать и что создавать в своем аквариуме.
2020-08-0303/08/2020 22:03:14
#2807032
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

Андерсен

Достаточно привести один пример, очень уважаемый мной "растениевод" еще каких то 2 года назад писал здесь, что у него успешно растет более 170 видов растений в коллекции, без СО2, удобрений и микроэлементов. Сейчас же он здесь же пишет о лимитировании роста растений содержанием СО2, описывает рецепты УДО и Микро... .


И он не одинок однако. Достаточно посмотреть мою тему с водой. Где люди описывают что растет и у одних, с теми же параметрами, растет, у других плохо и дело получается вовсе не вводе. Или не всегда в воде. Люди разучились анализировать и сравнивать.

Пришел на память бесценный афоризм Фаины Раневской, прямо в тему.

Под самым красивым хвостом Павлина, скрывается самая обыкновенная Куриная жопа. Так что меньше пафоса господа---------

Изменено 3.8.20 автор Чейз
2020-08-0303/08/2020 22:06:35
#2807035
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3656 1742
United Kingdom
6 мес.

artvhm

Steamroller
Спасибо, но тут конкретно "питерская вода" это собирательный образ воды, в которой оглобля от телеги цвести на второй год начинает

Хех, если бы... Но осмос и близко не нужен, что есть, то есть. На самом дела, это очень удобно, просто лить ведрами воду из крана, но ничего волшебного в той воде нет. Хотя...
Свет включи без подачи газа - через час пш 9 на.
2020-08-0303/08/2020 22:07:11
#2807037
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1156 905
Russian Federation
3 года

Молодой и глупый
, ищите аквариумистов с травой не на осмосе и желательно местных, именно от них трава будет лучше всего приживаться у вас.
2020-08-0303/08/2020 22:11:08
#2807039
Нравится Egorkapedro
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3656 1742
United Kingdom
6 мес.

Афтару, забыл, и все забыли, охлаждение устанавливайте сразу, с датчиком и термостатом. А грелку уберите подальше, никогда не понадобится.

2020-08-0303/08/2020 22:11:17
#2807040
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17668 13086
Москва
2 час.

Steamroller
грелку уберите подальше, никогда не понадобится.

Да и охлаждение тоже не понадобится.
2020-08-0303/08/2020 22:14:23
#2807042
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3656 1742
United Kingdom
6 мес.

Constantin_K

Да и вода тоже.
2020-08-0303/08/2020 22:15:45
#2807043
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

408 66
Саратов
4 года

Андерсен
Покажите ваш шикарный травник.
2020-08-0303/08/2020 22:30:45
#2807046
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Голландия12

Вам нужен именно мой, чтобы меня в чем то "уделать"?
Знаний о появлении и распространении "голландских аквариумов" задолго до СО2, осмоса и удобрений у вас нет?
Полистайте подшивки журнала "РиР" времен СССР.
2020-08-0303/08/2020 22:38:29
#2807047
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8898
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

Молодой и глупый


посмотрите эту тему. Прочтите вступление и по теме можете пробежаться.

Цитата Ботаника -----В перечисленных аквариумах СО2 никогда не использовал, модных примочек тоже. Свет штатный , Лампы родные. Теплая Nature, Day.

https://www.aquaforu...

Для себя решите, что хотите и делайте так, как душа просит. Будут и удачи и неудачи, но если есть интерес, делайте и не важно, что скажут "дяди".
2020-08-0303/08/2020 22:51:05
#2807049
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5602 5324
Ставрополь
2 мес.

Молодой и глупый
Растений (даже самых примитивных) нет.

Тут прям на форуме вполне уважаемые и проверенные продавцы.
Через интернет вполне можно заказывать. Иногда конечно бывают косяки с доставкой, но не так чтобы часто.
Завтра списочек магазинов где сам брал подвешу.
2020-08-0303/08/2020 22:56:34
#2807052



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top