go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

Выбор СД. Требуется помощь (страница 5)

У каждого из нас есть свое представление об идеальном освещение аквариума.В моём представление правильный свет в аквариуме это компромисс между многими составляющими. В этой теме я хотел бы понять какие критерии освещения травника являются основополагающими, какие важными а какими можно пренебречь и в какой степени.
Я на форуме недавно и с момента как попал сюда у меня появилось желание заиметь СД светильник.Очевидно, что главным является выбор СД. Прочитав почти весь раздел "светодиодное освещение" я понял, что однозначного ответа нет.Это понятно, сколько людей столько и мнений.Читая мнение форумчан у меня начало формироваться свое представление об идеальном освещение.Не исключаю, что мои представления не верны в той или иной мере.Вот как я мыслю.Поправьте если не верно.
Солнце идеальный источник освещения, никто не сможет сделать свет лучше чем сотворил Всевышний.В моём понимание свет для аквариума должен быть как можно более приближён к свету солнца.Свет солнца как я понимаю это спектр.Это основополагающий критерий при выборе СД для травника.Далее идут другие составляющие правильного освещения и какова важность той или иной составляющей мне не ясна.
1.Давайте представим, что у всех кто читает это сообщение есть аквариум 150х55х65(высота) со столбом воды 50-52 см и ему нужно сделать идеальный СД свет для растений.
2.Далее идёт восприятия света и тут засада, так как "на вкус и цвет товарища нет".Прошу представить, что вы все любите рассеянный свет по типу ЛЛ а так же свет с температурой от 5000 до 7000к
3.Представим, что в вашем выборе деньги вас не ограничивают.
4.Разноцветные диоды использовать нельзя, только белые.
Пожалуйста не забывайте, что вы делаете светильник для себя родненькогоСмайлик :)

Исходя из выше написанного на какие СД пал вы ваш выбор и почему?

Рассчитываю, что ваши ответы помогут мне сделать правильный выбор.Всех не безразличных к этой теме заранее благодарю.

2019-01-1010/01/2019 21:29:36
#2583747
Нравится Андерсен, VorAn62
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1620
Russian Federation Pyatigorsk
3 года


Все эти рассветы, закаты... Ну, посмотрю я на них недельку - дальше-то что? Рыбам - без разницы,

Полагаю то, для чего люди заводят аквариумы не про вас. Это же не игрушка на месяц и люди любуются созданным уголком природы годами... Что как не свет подчеркнет все преимущества или напротив покажет слабое звено в этой цепи. На диодном освещении гораздо проще добиться вменяемой и реалистичной картинки в целом и при этом гидробионты будут сиять своими красками, а не тем маркетинговым блефом с завышенными пиками для "закраски".
Закаты, рассветы... да, полагаю это лишнее, а вот плавно нарастить с нуля освещенность в аквариуме и так-же свисти это дело к минимуму очень даже полезная штука.
2019-01-1111/01/2019 13:41:46
#2584082
Нравится DNK, froll-72, KoRvin
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17673 13087
Москва
20 мин.

Василий 12
Честно, не впечатлило

А что именно не впечатлило? Качество растений, цвет, внешний вид, тени?
2019-01-1111/01/2019 13:43:34
#2584083
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6565 6611
Воронеж
1 час.

Константин Кучеренко
Трава в отличном состоянии! Как-то глаза режет... Слишком контрастно и мертвенно

Изменено 11.1.19 автор Василий 12
2019-01-1111/01/2019 13:45:01
#2584084
Нравится uZot
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

541 397
Latvia Riga
4 мес.

Василий 12

В общем то со всем согласен, переход с просто ЛЛ на просто диоды никакого супевыигрыша не дает. Особенно простигосподи трубки, сколь брендовыми бы они не были.

Но вот по восходам-закатам не соглашусь. Это не просто плавное включение-выключение. Восходы-закаты никогда не дают аквариуму превращается в "черный квадрат". Ночная подсветка, вечерне-утренняя, когда света для фотосинтеза катастрофически мало, а для человеческого глаза уже очень даже достаточно.

Эта функция позволяет полноценно наблюдать аквариум круглые сутки. А не только когда "день". Без малейшего вреда для флоры, фауны и без риска словить водорослевую вспышку.
2019-01-1111/01/2019 13:46:13
#2584087
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17673 13087
Москва
20 мин.

Василий 12
Слишком контрастно и мертвенно

Что касается первого пункта, то да. Свет направленный и тени жесткие. Но мне как раз это нравится. И еще люблю блики на дне от волн на воде. Как в водоеме при свете солнца. А "мертвенно" - это лампы неудачные. Если взяты классические с CCT 6000, то у них действительно противный спектр. Я использую лампы с керамикой на 4200. Да, несколько желтее, но цветопередача очень хорошая.

Изменено 11.1.19 автор Константин Кучеренко
2019-01-1111/01/2019 13:50:04
#2584089
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

Константин Кучеренко
Исключительно потому, что к COB легко приделать хороший рефлектор. И количество света, уходящего мимо значительно уменьшится. Без рефлектора разницы особой нет.


Получается, что основным плюсом СОВ с рефлекторами перед мало мощными диодами является меньшая потеря света по сторонам, а не размер источника излучения? Раз так, почему тогда при упоминании лент в первую очередь говорят о глубине аквы, а не о том, что ленты для высоких аквариумов нужно просто правильно устанавливать что бы минимизировать потери по сторонам.
Так же получается, если предположить, что ЛЛ будет светить не во все стороны, а только вниз, то у них будет такая же способность пробивать до дна как и у СОВ/МГ?
2019-01-1111/01/2019 13:51:46
#2584092
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Рамзай
Но вот по восходам-закатам не соглашусь.

А что на люминесцентных лампах это было решительно не возможно?
2019-01-1111/01/2019 13:52:40
#2584093
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

541 397
Latvia Riga
4 мес.

artvhm

Скажем так, для меня в свое время оказалось невозможно. Уж не помню в чем там было дело, толь комплектующие достать не мог, толь денег стоило негуманных... Помню только что отринул вариант как нереализуемый. Лет 9 назад примерно.

Сейчас это просто и дешево?
2019-01-1111/01/2019 13:55:33
#2584096
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Nariman
Так же получается, если предположить, что ЛЛ будет светить не во все стороны, а только вниз, то у них будет такая же способность пробивать до дна как и у СОВ/МГ?

Существуют светильник для T5 ламп, для монтажа между складскими стеллажами. У них красивый отражатель с причудливой геометрией, он вполне успешно пробивает "до дна" 12 метровую высоту прохода между стеллажами
2019-01-1111/01/2019 13:56:06
#2584097
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6565 6611
Воронеж
1 час.

Рамзай
Эта функция позволяет полноценно наблюдать аквариум круглые сутки.

Да я около него бываю от силы час-два в сутки! Не-е-ет, сидеть сутками у аквариума - увольте! Между семьёй, работой, садом, домом и аквариумом я аквариум не выберу

Haupter
а вот плавно нарастить с нуля освещенность в аквариуме и так-же свисти это дело к минимуму очень даже полезная штука.

Полезная? Чем???
2019-01-1111/01/2019 13:56:38
#2584098
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17673 13087
Москва
20 мин.

Nariman
Получается, что основным плюсом СОВ с рефлекторами перед мало мощными диодами является меньшая потеря света по сторонам, а не размер источника излучения?

Да, так и есть. Но размер источника важен, чтобы нормально работал рефлектор. Сфокусировать в направленный луч можно только что-то компактное.



Раз так, почему тогда при упоминании лент в первую очередь говорят о глубине аквы, а не о том, что ленты для высоких аквариумов нужно просто правильно устанавливать что бы минимизировать потери по сторонам.


Проблема в том, не получится их так установить. Это в случае линеек. Ну и в случае лент все еще усугубляется проблемами охлаждения при плотной компоновке. Ну и тем, что диоды обычно в лентах самые посредственные.



Так же получается, если предположить, что ЛЛ будет светить не во все стороны, а только вниз, то у них будет такая же способность пробивать до дна как и у СОВ/МГ?


Было бы здорово, но по причине большого размера ЛЛ, никаким отражателем этого не добиться.

Изменено 11.1.19 автор Константин Кучеренко
2019-01-1111/01/2019 13:58:03
#2584099
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Рамзай
Сейчас это просто и дешево?

ЭПРА на две 54 вт трубки стоит меньше 2000руб
2019-01-1111/01/2019 13:58:57
#2584101
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

artvhm


Айрат, вы согласны с тем, что написал Константин???

Способность маломощных СД пробить глубину является для меня одним из важнейших критериев при выборе СД.

Константин Кучеренко
Проблема в том, не получится их так установить. Это в случае линеек.


Почему не получится? В чём проблема?
2019-01-1111/01/2019 14:03:57
#2584103
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17673 13087
Москва
20 мин.

artvhm
Существуют светильник для T5 ламп, для монтажа между складскими стеллажами. У них красивый отражатель с причудливой геометрией, он вполне успешно пробивает "до дна" 12 метровую высоту прохода между стеллажами

Айрат, зачем вы так? Вы же понимаете, что нельзя рефлектором фокусировать в одном направлении линейно протяженный источник. В вертикальной плоскости вдоль лампы свет по прежнему будет падать под самыми разными углами.

Изменено 11.1.19 автор Константин Кучеренко
2019-01-1111/01/2019 14:04:27
#2584104
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

541 397
Latvia Riga
4 мес.

Василий 12
Да я около него бываю от силы час-два в сутки!

Да и я собственно так же. Как белка в колесе, не до созерцаний. Но вот засада, когда время наконец выдалось, суета просуетилась, сейчас бы присесть да посмотреть... Но таймер щелкнул, аквас стоит черный. Или сутра проснулся... А он черный. Как назло он почти все время черный когда у меня есть время, и светится когда я занят. Смайлик :3:

С рассвет-закатом такого просто не бывает. Для меня это стало самым большим плюсом диодов. Не спектры, не экономия а именно это - всегда светлый аквариум.

Но каждому свое, спорить глупо.

Изменено 11.1.19 автор Рамзай
2019-01-1111/01/2019 14:05:21
#2584105
Нравится uZot, Василий 12
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17673 13087
Москва
20 мин.

Nariman
Почему не получится? В чём проблема?

Линейка светит во все стороны как косинусный источник. И направить свет можно, только если приделать к каждому диоду по своему маленькому рефлектору. Сделать общий направляющий рефлектор для всей линейки не получится.

Изменено 11.1.19 автор Константин Кучеренко
2019-01-1111/01/2019 14:07:48
#2584107
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

541 397
Latvia Riga
4 мес.

artvhm


А можно модели для примера? Очень актуально, 200ка еще на Т5, и сейчас как раз решаю что с ней делать. И ЛЛ устраивает, и в рассвет-закат влюбился.
2019-01-1111/01/2019 14:08:22
#2584109
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

Константин Кучеренко
Линейка светит во все стороны как косинусный источник.


Я готов смериться с потерей части света по сторонам, но мне нужна 100% гарантия, что свет от линеек который попадает в аквариум пробьёт до дна.Вы можете это подтвердить ещё раз, что бы я был полностью уверен.
2019-01-1111/01/2019 14:15:24
#2584113
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.
2019-01-1111/01/2019 14:19:08
#2584117
Нравится Рамзай
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17673 13087
Москва
20 мин.

Nariman
Я готов смериться с потерей части света по сторонам, но мне нужна 100% гарантия, что свет от линеек который попадает в аквариум пробьёт до дна.Вы можете это подтвердить ещё раз, что бы я был полностью уверен.

Я не люблю слово "пробьет", не знаю, что оно означает. Если взять много мощных линеек, то можно добиться сколь угодно большой освещенности дна. Вопрос, какая при этом будет освещенность в верхних слоях аквариума. Разница может оказаться просто огромной, верхушки коряг и высоких растений, а также стекла будут пересвечены и зарастать водорослями. Поэтому основная задача - обеспечить максимально однородную засветку по высоте аквариума (еще ведь и вода поглощает, помимо расхождения лучей). И для высокого аквариума это сложно сделать без какой-то фокусировки.
2019-01-1111/01/2019 14:23:29
#2584120
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Константин Кучеренко

Проход узкий и длинный. Свет собирают только в одной плоскости
Слева лампа высоко давления с классическим рефлектором
Выбор СД. Требуется помощь


Извиняюсь за качество
Фотография для форума аквариумистов #413416



Изменено 11.1.19 автор artvhm
2019-01-1111/01/2019 14:24:36
#2584121
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

541 397
Latvia Riga
4 мес.

artvhm

Спасибо. Жаль ШИМом не управляется. Есть над чем подумать.
2019-01-1111/01/2019 14:27:59
#2584124
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5458 4875
Russian Federation Ufa
7 час.

Константин Кучеренко
по вашим условиям и линейки и COB излучат одинаковое количество света. Теперь надо решить, что из этого света мы будем считать успешно выполнившим свою функцию, а что - бессмысленно пропавшим. Вы можете для себя это сформулировать? Понятно, что свет, ушедший мимо аквариума - это потери.

Это утверждение справедливо только для пустой (без декора) акве. А света в бок уйдет не настолько больше, чтоб без приборов заметить. А в реальности наличие декораций может сильно изменить расклад. Чаще в пользу мощного источника, но не всегда. Уже забрасывал крамольную мысль, что равномерное освещение не всегда хорошо (не путать с рассеянным). Тогда отклика не нашло. Если свет рассеянный, то должен быть и равномерным. Имхо это просто инерция мышления. И… Что мешает крайне линейки вдоль полосочку под углом подклеить. Общий однонаправленный отражатель на всю группу СД. Раз так стекло смущает.
2019-01-1111/01/2019 14:28:32
#2584125
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17673 13087
Москва
20 мин.

artvhm
Проход узкий и длинный. Свет собирают только в одной плоскости

Замечательно. Но ведь в этой плоскости оно светит не только вниз. Там полный набор направлений. В том числе из одного края коридора в другой. В воздухе такой почти горизонтальный свет сгодится. А в аквариуме это будет 150см толща воды. Ну, или вместо освещения дна попадет на какой-то объект рядом.


Изменено 11.1.19 автор Константин Кучеренко
2019-01-1111/01/2019 14:30:21
#2584126
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Рамзай
есть ещё версии которые управляются длительностью нажатия на кнопку. Ими можно управлять таймером
2019-01-1111/01/2019 14:38:26
#2584130



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top