Shokonatka Постоянный посетитель 836 327 Москва 3 года	Ответить Запуск первого в жизни аквариума (цихлидник) (страница 6)
	- Аквариум на 250 литров -Внешний фильтр Eheim classic 2217 (с флейтой) -+аэрация -Грелка - грунт- белый кварц 2-4 мм -декор: песчанник, пара кораллов Года 2 я мечтала о аквариуме и взвешивала все "за" и "против". Справлюсь ли? Не надоест ли? И много других "ли"! В октябре этого года я созрела! Муж уговорился,   с условием, что он будет только любоваться, а дочка (6 лет), сказала, что будет сама кормить рыб (вот уж не доверю я ей полностью это дело)и следить,   чтобы они жили мирно. Заказала аквариум, оборудование и немного декора. 2 ноября было все установлено,   помыто,   подключено и запущено. Тесты "Нилпа" куплены. Предварительно я изучила способы запуска. Разобралась в том, что такое азотный цикл и решила, что мой вариант- это ничего не трогать недели 3, а потом провести тесты воды и если всё хорошо, то запускать рыб. Но ведь тесты дома есть и интересно, что они покажут))) стала тестировать каждый день воду. На второй день, вылила в аквариум флакон подаренных мне бактерий, не надеясь на их "волшебную" силу. И всё! Процесс встал! Аммиак по нулям, нитрит всё время 0,1. И так 8 дней. Никакого сдвига. Стала спрашивать совета у форумчан, понимая, что таким макаром я буду запускаться не меньше 2-х месяцев, а то и больше. Советов, конечно, много разных: • запустить смертников • не трогать ничего (бактерии всё равно найдут что поесть, даже в псевдоморе) • лить аммиак А ведь доводы каждого советчика кажутся убедительными и не знаешь, как лучше. В общем, решила остановиться на нашатырном спирте. 9 ноября добавила декор, а уже 10 ноября внесла первую порцию нашатыря. Ежедневно по 0,7 мл. Спасибо за совет rasskazov , legal_ice и serg_42 legal_ice rasskazov serg_42 Сразу процесс сдвинулся с места 11 ноября NH2/NH4 = 1,5 NO2 = 0,2 12 и 13 ноября NH2/NH4 = 2 NO2 = 0,3-0,4 14 и 15 ноября NH2/NH4 = 2 NO2 = 0,4 Теперь жду...делаю тесты и жду))) Прошло 2 недели с момента залива воды. Процесс, надо сказать увлекательный! Думаю, что числа до 10 декабря рыб мне не видать ещё) Но я лучше подожду, чем потом буду собирать трупы. Тем временем изучаю кучу разной информации про содержание аквариума. Спрашиваю про цихлид, которые могли бы ужиться между собой. Ищу,   где в Москве можно купить здоровых и качественных малави . И выражаю благодарность legal_ice и Vadim74 Vadim74 за консультацию по малави. И за то, что они меня убедили не сажать вместе с малави, трехгибридных попугаев. Осталось дело за малым) Пройти азотный цикл до конца! Дальше буду периодически писать в формате "дневника", чтобы сохранить информацию о том, как запускалась впервые.  А то вдруг потом я ещё аквариум захочу) Можете комментировать, советовать, ругать или поправлять. Вся информация от опытного аквариумиста бесценна! Изменено 15.11.21 автор Shokonatka Изменено 15.11.21 автор Shokonatka Изменено 15.11.21 автор Shokonatka Изменено 15.11.21 автор Shokonatka
	2021-11-1515/11/2021 22:15:14 #2957160 Нравится Миф, bens74, afedorow, Tpek__, uZot и еще 7 пользователям

Karnel1a Свой на Aqa.ru 2860 1783 Воронеж 2 дн.	Ответить
	антон тепров Тоже запускаю свой первый аквариум на амиаке в данный момент, запуск длится 7-ю неделю, на стадии завершения уже, так что лучше не куда не спешить и всё будет хорошо как вы поняли, то уже на стадии завершения? может только начало? потом посидите сколько рыб? по очереди по одной в неделю чтобы не нарушить баланс?
	2021-11-1919/11/2021 10:50:29 #2958394 Нравится Воскресенский

антон тепров Новичок 5 2 26 дн.	Ответить
	Амиак и нитрит после добавления до 2ppm, через 12 часов по нулям, одни нитраты, заселять планирую партиями промежуток 2 недели
	2021-11-1919/11/2021 11:05:44 #2958397

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9279 3568 Пушкино 4 мес.	Ответить
	Shokonatka Я поняла! Вы местный клоун!))) Ни минуты без анекдота или подкола) ---------------------------------------- Мы все на этом свете клоуны в большей или меньшей степени ... ))) Только вам по-секрету - без юмора в аквариумистике нельзя , иначе с ума можно сойти - сурьезные и мнительные в ней долго не задерживаются ... ))))))) Из моей практики ... Ночь , на часах 1час 30минут . Сплю без задних ног ... Звонок дамочки , истерика ... - Помогите у меня рыбка умерла ! Как так - жизнь рухнула !- и все в таком духе ... - Увы , но такое бывает в аквариумистике !... И тут следует ночной убийственный вопрос , как контрольный выстрел ... - А от чего она умерла!? ... )))))))))))
	2021-11-1919/11/2021 11:54:08 #2958409

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9279 3568 Пушкино 4 мес.	Ответить
	Dart Voland Даже с постоянным наяриванием "по башке" бактериям глутаровым альдегидом аква у меня на нашатыре завелась за 33 дня. ------------------------------------- Я столько запускал аквариумов за 90-2000е что со счету сбился ... Вывел из практики для себя определенный критерий ... Наполнение аквариума от заливки водой - грунт , живые растения , техника и свет ... 1 Аквариум до 100литров от недели до 10 дней - и посадка рыбок ... 2. Аквариум до 200л от 10 до двух недель ... 3. Аквариум до 400л от двух недель до 20дней ... Последние годы для ускорения процесса , добавлял две капли молока на 100литров - 3капли на 200л - 4капли на 300-400литров -пару дней бурная бактериальная вспышка , а на 4-5день вода как слеза! ... антон тепров Амиак и нитрит после добавления до 2ppm, через 12 часов по нулям, одни нитраты, заселять планирую партиями промежуток 2 недели ------------------------------ 7недель плюс 2недели - маловато будет , я бы не торопился с заселением , еще бы недель 9 потерпел - для уверенности , а то вдруг рыбки неприживутся ...
	2021-11-1919/11/2021 12:11:31 #2958415 Нравится Argamak

Avernezis Свой на Aqa.ru 2671 1867 Москва 10 дн.	Ответить
	Воскресенский Язвите, язвите)) Не скажу, что вы даете неправильные советы, но все таки не напрягает такие длинные посты писать? =)
	2021-11-1919/11/2021 12:15:53 #2958421 Нравится Воскресенский

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2457 Калуга 3 года	Ответить
	Воскресенский Ну да, ну да, в самый пик нитритной вспышки. Меньше 16 дней (на воде из действующего аквариума) не становился у меня цикл.
	2021-11-1919/11/2021 12:21:02 #2958427 Нравится Shokonatka, Инед

natrix Посетитель 153 85 Белгород 2 года	Ответить
	Shokonatka и один разводчик, о котором отзывы так себе Да быть не может, чтобы в многомилионной Москве был один заводчик цихлид. Завсегдатаи, посоветуйте девушке заводчиков. Мне, кстати, самому надо. А то у нас никто малавийцев не водит.
	2021-11-1919/11/2021 12:21:15 #2958428 Нравится Shokonatka, Воскресенский

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9279 3568 Пушкино 4 мес.	Ответить
	Avernezis Не скажу, что вы даете неправильные советы, но все таки не напрягает такие длинные посты писать? =) ------------------------ Здесь - в хорошей компании хороших людей , почему бы и не сказать пару лишних предложений в тему ... ))) Спасибо Натальи за эту тему ...
	2021-11-1919/11/2021 12:53:46 #2958452

Инед Модератор , Советник 2 9197 13956 2 дн.	Ответить
	Воскресенский Вывел из практики для себя определенный критерий ... Наполнение аквариума от заливки водой - грунт , живые растения , техника и свет ... 1 Аквариум до 100литров от недели до 10 дней - и посадка рыбок ... 2. Аквариум до 200л от 10 до двух недель ... 3. Аквариум до 400л от двух недель до 20дней ... Да. Типичный запуск с рыбой. Если знать что делать. Но где Вы здесь увидели в аквариме ТС живые растения? А может у ТС под рукой уже созревший фильтр, грунт из запущенного аквариума, способные облегчать запуск? Тоже нет? Что общего у ТС с тем, что вы здесь выше написали? Аквариум будет типа псевдоморя. Или Вам пофигу, что запланированы малавийские цихлиды - их из-за особенностей их характера лучше всего заселить всех сразу а тогда уже на аквариум сразу будет более высокая нагрузка, чем если заселить рыб плавно - как это делается при запусках с рыбой. Не можете не видеть и не знать, что если среда щелочная и тест показывает присутствие аммония, то рыб запускать нельзя категорически. Тоже самое когда как раз будут повышаться нитриты. Тогда даже отселяют рыб на время или держит в голоде, а не заселяют. Ведь знаете это все, с вашим опытом просто не можете не знать. Так почему так напорно советуете ТС прекращать правильно выбранный для цихдиника безрыбный метод запуска и переходить на рыбам более вредный метод? Безрыбным методом аквариум запускается ни чуть не хуже чем сразу с рыбой. Даже на оборот - подобный запуск будет на много безопаснее для рыб. В этой ситуации предлагать сразу запускать рыб не стоит.
	2021-11-1919/11/2021 12:58:50 #2958456 Нравится uZot, Nio, Dart Voland, Shokonatka, vstakhov

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 3982 6 мес.	Ответить
	Инед Но где Вы здесь увидели в аквариме ТС живые растения? А может у ТС под рукой уже созревший фильтр, грунт из запущенного аквариума, способные облегчать запуск? Тоже нет? Начал писать то же самое, но вы опередили
	2021-11-1919/11/2021 12:59:42 #2958458 Нравится Shokonatka, Инед

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9279 3568 Пушкино 4 мес.	Ответить
	natrix Да быть не может, чтобы в многомилионной Москве был один заводчик цихлид. Завсегдатаи, посоветуйте девушке заводчиков. Мне, кстати, самому надо. А то у нас никто малавийцев не водит. --------------------------------- Все это мифы ... ))) Покупатель накосячит с рыбой , а у него разводчик потом плохой ... )))))))))) Рыбки это всегда фифти -фифти может без проблем прижиться и топором не убьешь , а бывает вываливается без видимых причин ... Рыбу можно брать везде хоть на Мосптичке , хоть в зоомагах , хоть у разводчиков - первый главный критерий выбора , это внешний вид рыбы - шустрая , целые плавники , нет на теле и плавниках подозрительных точек и пятен и т.д. и второй главный критерий - всегда помнить , что рыбки в продаже находятся в условно стрессовом состоянии больше или меньше и главное чтоб от покупки и до запуска в аквариум этот стресс не усилить , а минимизировать , потому как на стрессе у рыбок могут начать лезть болячки ... Сколько раз приходилось нерадивых или по-незнанию покупателей рыбок , в холодные дни на Мосптичке или возле зоомагов несущих пакеты с рыбой на виду , одергивать - вы что творите , вода махом стынет и рыба замерзнет ! быстро под куртку или пальто-шубу !... )))))))) Как-то на Мосптичке мне зимой попалась одна семейка , доходились с пакетом меж рядов , что рыба от холода начала дуба давать - мы пойдем этих рыбок продавцу назад вернем ! - ага , щаз ! - рыбу угробили , а продавец вам других должен выдать ! ... ))))))))
	2021-11-1919/11/2021 13:15:50 #2958472

rasskazov Свой на Aqa.ru 2619 1209 Новая Ладога 2 дн.	Ответить
	Воскресенский Я столько запускал аквариумов за 90-2000е что со счету сбился ... Вывел из практики для себя определенный критерий ... Наполнение аквариума от заливки водой - грунт , живые растения , техника и свет ... 1 Аквариум до 100литров от недели до 10 дней - и посадка рыбок ... 2. Аквариум до 200л от 10 до двух недель ... 3. Аквариум до 400л от двух недель до 20дней ... Ну и что? Я вообще сажаю рыб в аквариумы на 2-3 день после заливки воды. Только это другой способ запуска с рыбой. А есть безрыбные способы запуска который здесь проводится. Вы предлагаете гибрид - которых может быть бесконечно много. Беда в том, что множество таких гибридных способов у новичков заканчиваются гибелью рыбок. Если в новую банку переставить оборудование, переместить грунт и растения, перелить воду - то это вообще не запуск, а просто переезд в новую банку. По моему опыту для новичков самое страшное - это слушать всех подряд и прыгать с одного способа запуска на другой. А Вы как раз это и предлагаете.
	2021-11-1919/11/2021 13:21:50 #2958476 Нравится Shokonatka

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9279 3568 Пушкино 4 мес.	Ответить
	Инед Аквариум будет типа псевдоморя. Или Вам пофигу, что запланированы малавийские цихлиды - их из-за особенностей их характера лучше всего заселить всех сразу а тогда уже на аквариум сразу будет более высокая нагрузка, --------------------------------- Специально не написал про запуск всевдоморя , чтоб пришел Инед и меня опошлил ... ))) Разница между запуском аквариумов с живыми растениями и псевдоморем составляла плюс два-три дня к первым ... Главный критерий для малавийцев это повышенная жесткость воды - что они очень любят , все остальное переносят без проблем ... В моих малавийниках стоят только внутренние помпы , лет как 15ть их вырубаю на ночь , потому что гул достал и жена запилила ... )))))))) , к утру в некоторых аквариумах рыбы подтягиваются к поверхности , значит вчера перекормил и рыбехи накакали и напукали лишнего , от чего поперли азотистые - после включения помп через 10минут все веселые , начинают свои права качать и разборки устраивать ... )))))))))) П.С . малавийцы в таких условиях у меня плодятся без проблем - замучился малька пристраивать ... ))) Изменено 19.11.21 автор Воскресенский
	2021-11-1919/11/2021 13:30:21 #2958481

WViktor Свой на Aqa.ru 3318 1124 2 час.	Ответить
	антон тепров Амиак и нитрит после добавления до 2ppm, через 12 часов по нулям, одни нитраты, заселять планирую партиями промежуток 2 недели 7 недель достаточно для запуска рыбы, даже многовато. Хочется еще спросить, сколько там у вас нитратов сейчас по замерам? Если концентрация большая (от 50 и выше), тогда лучше сделать подмены воды. Новая рыба может погибнуть если ее сразу окунуть в такую большую концентрацию нитрАтов.
	2021-11-1919/11/2021 13:49:01 #2958496 Нравится Shokonatka

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2457 Калуга 3 года	Ответить
	Воскресенский Журнал "Вредные советы" однако Изменено 19.11.21 автор Dart Voland
	2021-11-1919/11/2021 13:54:15 #2958501 Нравится Nio, Shokonatka

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9279 3568 Пушкино 4 мес.	Ответить
	rasskazov А есть безрыбные способы запуска который здесь проводится. Вы предлагаете гибрид - которых может быть бесконечно много. Беда в том, что множество таких гибридных способов у новичков заканчиваются гибелью рыбок. -------------------------------------- Еще раз повторяю рыбки могут погибать не от способа , как стартанул аквариум , а по множеству других причин или вы ТС гарантируете , что после всех химических плясок с бубном возле аквариума , у нее ни когда не погибнет ни одна рыбешка от болезней , от непонятных причин !... Мне лично все равно когда ТС посадит рыбок в свой аквариум - хоть через десять лет , это ее аквариум , и она над ним бог!... ))) Просто я здесь пишу читающим новичкам , что не все страшно как некоторые здесь малюют ! ... )))
	2021-11-1919/11/2021 13:55:03 #2958502 Нравится Karnel1a

WViktor Свой на Aqa.ru 3318 1124 2 час.	Ответить
	Shokonatka Вы все еще не разберетесь кого слушать. Выход простой, запустите стаю рыб и поймете кто прав, а кто нет. Будет у вас личный опыт, а не понаслышке. Сколько там вы нитрАтов уже произвели?, замерьте, может достаточно уже разгонять азотный цикл, а только слегка поддерживать. Тут нежно еще знать, если вы разгоните азотный цикл на 300 рыб, а запустите 5, мощность азотного цикла не останется на прежнем высоком уровне, она снизиться до мощности на 5 рыб. Запас бактерий аквариум не сохраняет. А в молодой аквариум не следует запускать много рыбы, будет грязь, которая покроет все вашу красоту. Изменено 19.11.21 автор WViktor
	2021-11-1919/11/2021 13:57:53 #2958504

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 3982 6 мес.	Ответить
	Воскресенский Еще раз повторяю рыбки могут погибать не от способа , как стартанул аквариум , а по множеству других причин или вы ТС гарантируете , что после всех химических плясок с бубном возле аквариума , у нее ни когда не погибнет ни одна рыбешка от болезней , от непонятных причин !... Конечно, могут. Весь вопрос в вероятности подобного события. И снизить эту вероятность кажется достаточно неплохой идеей, нет? И в запущенном аквариуме вероятность гибели рыбок намного ниже - это, вроде бы, достаточно общеизвестный факт. А гарантий никогда нет - на аквариум вообще может метеорит упасть, и что с того? WViktor Запас бактерий аквариум не сохраняет. Это чушь, не пишите ее, пожалуйста. Запас бактерий прекрасно сохраняется и работает - я проверял это неоднократно экспериментально - из последних примеров Seachem Stability. Практика использования. Изменено 19.11.21 автор vstakhov
	2021-11-1919/11/2021 14:00:46 #2958506 Нравится Инед, Shokonatka

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9279 3568 Пушкино 4 мес.	Ответить
	vstakhov Конечно, могут. Весь вопрос в вероятности подобного события. И снизить эту вероятность кажется достаточно неплохой идеей, нет? -------------------------------------- Вот =воду в ступе толочь=(с) то ж не плохая идея ... ))) Вероятность события по поводу гибели рыбки вааще не возможно порой ни чем измерить - ни идеями , ни формулами , ни теориями - вот она плавает веселая радостная , а через пять минут хлоп - уже в =долине вечного мотыля=(с) ... )))))))))
	2021-11-1919/11/2021 14:07:12 #2958512

Shokonatka Постоянный посетитель 836 327 Москва 3 года	Ответить
	WViktor Очень даже разобралась, кого слушать! Запускаюсь на нашатырном спирте! Менять способ запуска не буду. Рыб сажать буду всех скопом, так как будет мбуна и их партиями нельзя. Воскресенский Конечно, неизвестно от чего умерла, только засунули её в нитритный пик, а причина смерти неизвестна))) Я прекрасно понимаю, что делая такой запуск, это не является гарантией того, что рыбки болеть не будут. Но такой запуск снижает вероятность подорвать здоровье жителей с самого начала.
	2021-11-1919/11/2021 14:12:53 #2958516 Нравится Nio, Инед, Dart Voland

Инед Модератор , Советник 2 9197 13956 2 дн.	Ответить
	WViktor Вы все еще не разберетесь кого слушать. Выход простой, запустите стаю рыб и поймете кто прав, а кто нет. Будет у вас личный опыт, а не понаслышке. Сколько там вы нитрАтов уже произвели?, замерьте, может достаточно уже разгонять азотный цикл, а только слегка поддерживать. А Вы хоть тему прочли перед тем как советовать? Какой вообще нитрат может быть если аквариум находится только в самом начале запуска? Если ТС сейчас запустит рыб (следуя вашему совету) будет очередной замор и травля либо трехнедельная ежедневная беготня с ведрами.
	2021-11-1919/11/2021 14:15:57 #2958520 Нравится Shokonatka

WViktor Свой на Aqa.ru 3318 1124 2 час.	Ответить
	Shokonatka Дело ваше как вы будете запускать. Я вас предупредил насчет высокого нитрата и грязи (осадка отходов рыб) в молодом аквариуме. Поэтому нет смысла запускать на нашатыре, все равно вам такой мощный азотный цикл сейчас не нужен. Можно было бы, просто, подождать 3-4 недели, для 5 рыбок этого будет достаточно. Но если вы горите жаждой бесполезной деятельности, вместо того, чтобы отдыхать, то пожалуйста.... . Изменено 19.11.21 автор WViktor
	2021-11-1919/11/2021 14:16:23 #2958521 Нравится Воскресенский

Инед Модератор , Советник 2 9197 13956 2 дн.	Ответить
	WViktor Можно было бы, просто, подождать 3-4 недели, для 5 рыбок этого будет достаточно. Вы понимаете о чем говорите? Что-то начинаю сильно сомневаться на этот счет.
	2021-11-1919/11/2021 14:17:57 #2958524 Нравится Shokonatka

Shokonatka Постоянный посетитель 836 327 Москва 3 года	Ответить
	WViktor Ну, это будет не 5 рыбок, а 25. И это не перебор для моего объёма в случае с мбуной. А нитрат, а что нитрат?! Сделаю подмену перед заселением и всё тут... Кстати, сейчас бесполезно делать тесты на нитрат, т.к. при ниличии нитритов он будет врать.
	2021-11-1919/11/2021 14:19:23 #2958526 Нравится Инед

WViktor Свой на Aqa.ru 3318 1124 2 час.	Ответить
	Инед Что вас не устроило? То что 5 рыбок аквариум усвоит через месяц без нашатыря? Или что смысла нет в большой мощности азотного цикла. Вообще, я вижу, что вы правильно предостерегаете автора темы от многих неосмысленных поступков. Явные подвижки к сторону правильного содержания и запуска.
	2021-11-1919/11/2021 14:22:24 #2958528