go to bottom
На премодерации
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

29
Russian Federation Moscow
4 года

Российский акваконтроллер (страница 5)

Здравствуйте форумчане, обращаюсь к тем, кто использует элементы малой автоматики в аквариумах.
Мы разрабатываем специализированный российский аквариумный контроллер
финансирование достаточное, специалисты экстра класса есть, хотелось бы сделать продукт
лучше любых аналогов с заходом на будущее. Ну чтоб каждый из Вас гордился, что это
российская разработка, а не конструктор из ардуино или адаптированный промышленный контроллер.
Перестаньте, наконец, поддерживать западных производителей.
Есть такое ТЗ хотелось бы услышать замечания, рекомендации, не стесняйтесь даже абсурдных идей.

1. освещение
а) один канал время включения выключения с интервалом в 1 минуту
б) два канала время включения выключения с интервалом в 1 минуту
- первый включил в 8-00 выключил 21-00 основное освещение
- второй включил в 21-00 выключил 08-00 легкая подсветка звездное небо

2. автоподдержание температуры
а) регулировка температуры воды по цифровому датчику (какая нужна точность 0,1 гр 0,5 гр, 1 гр) включение выключение
обогревателя (какая может быть максимальная мощность обогревателя)
б) нужна ли поддержка разной температуры, например днем +28С ночью +26С или другой алгоритм, например для стимуляции нереста

3. подмена воды
а) сброс воды по литражу, залив по литражу
- по контактным датчикам не надежно, по безконтактным удар по иммунитету рыб.

4. охлаждение
а) охлаждение воды проточным методом, с управлением температурой воды по датчику

5. автокормление
- самый неизученный вопрос

6. управление аэрацией и СО
а) нужно ли отключение или сокращение подачи аэрации в течении дня
б) управление подачей СО из баллона с учетом давления газа, нужны алгоритмы подачи СО

7. Управление дозаторами для морских аквариумов
а) как понимаю, нужна дозировка по трем каналам

8. Аварийное оповещение
а) СМС оповещение при любых отклонениях
б) СМС оповещение если система осталась в ручном режиме ( эт я о том что любая автоматическая
система должна уметь работать в ручном режиме, например в случае аварии или настройке)

9. аналитика
а) сохранение в памяти всех действий, изменения температуры, с последующей выгрузкой в специализированное ПО

10. управление системой и настройка
а) СМС командами
б) WEB браузере через приложение

11. Ваши идеи.....

Сайт: http://aquacontrolle...

2020-06-0909/06/2020 23:28:23
#2789758
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
2 дн.

gray13
DNK от суммы 15000р. сейчас наверное в неадеквате после истеричного смеха.
"Чему смеетесь? Над собою смеетесь!"(C)Городничий. Ни в коем случае не вас лично имею в виду, это я к тому, что Андерсен выше был совершенно прав. Но - кому-то хочется халявы (в лотерею люди тоже выигрывают!), а кому-то - как вам и мне - почесать языки в теме. Но мне даже язык чесать как-то лениво... Ведь давали же уже ссылку на контроллер, который стоит уже в России всего 2 тыщи рублей и полностью перекрывает предполагаемый функционал убер-девайса в области управления светом. Дам ссылку ещё раз - вдруг это дельфин? Говорят, они со второго раза понимают. Вот: https://goaqua.ru/os...

Изменено 14.6.20 автор DNK
2020-06-1414/06/2020 09:52:39
#2791358
Нравится gray13, KoRvin, MTumanov
На премодерации
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

29
Russian Federation Moscow
4 года

Haupter
Встает вопрос, какое максимальное время восхода или захода может быть и дискретность настроек думаю одна минута это нормально.



Драйвера серии ELG...D2 обладают более развернутыми возможностями, вы же предлагаете контроллер. Право, не о чем.

Ну вы опять не поняли. Вот например: пользователь задает функцию восхода вводит интервал
с 05-00 до 07-20 не думаю, что ему не важен еще более точный параметр например секунды с 05-00-32 до 07-20-45. А то, что у драйверов есть много возможностей это тут при чем, вы ещё вспомните недокументированные возможности. Конечно в процессе тестирования параметры будем менять, может он будет линейным, а может совсем другим…. Пользователь эти данные не понимает и не надо его этим грузить.


Haupter
Сразу в голове два вопроса: 1. Много ли вы травников взрастили с постоянно меняющимся спектром, плавающей интенсивностью и колеблющейся продолжительностью? 2. Назовите процент пользователей который по вашему мнению будет готов даже не приобрести такой функционал, а элементарно рискнет угробить свой танк?

Хорошее замечание!, а для тех, кто понимает, что нужно растениям, сделаем третий режим, например «профи». Включаются красные и синие светодиоды в определённом соотношении.
Пару лет назад делали проект для Тимирязевской академии там найдены были соотношения красного и синего для выращивания растений, но для каждой фазы развития свое соотношение было и как это перенести на водные растения я пока не знаю.


MTumanov
Это в какой комплектации?
Лично для меня это очень дорого.

Вот деньги всегда портили отношения между людьми. Вы когда-то хотели обезопасить себя от поломки терморегуляторов, 10 аварийных термореле на твердотельном силовом модуле, умножите https://aliexpress.r... searchweb201603_ терморегуляторов с алиэкспресса на 10 получите 10 060 рублей и как сами понимаете никакого твердотельного силового модуля там не будет, просто получите груду негарантийных китайских терморегуляторов, а в Российском акваконтроллере я думаю это будет в базовой комплектации, плюс смс об аварии будите получить.


Дамир184
Из инфо требующий принять быстрые решения, и возможно бросив работу, мчатся исправлять, не так много параметров. Это резкие снижения или уровня воды в акве (самая вероятно дорогая неприятность) или РН или кислорода. Это аварийные случаи.

Вы про температуру забыли сказать, понижение температуры, например, где стоит 10 аквариумов, выбило автомат ночью, типа к утру всё загнется.... А так получили СМС и поехали разбираться… 1 500 руб. за аварийное оповещение на банку при цене 15 000 за контроллер, наверно дорого проще заново запустить 10 аквариумов.
.....А вообще мне очень понравились ваши суждения......


Талион
Не знаю где вы увидели неудачу но не это важно... суть в том что большинство задач которые вы ставили в своем посту (конкретнее от 1 до 7 пунктов), решаются примитивными секундными таймерами ценой примерно за 3$ и терморегуляторами из названного вами АлиЭкспресс, которые еще и гораздо функциональнее чем то что вы предлагали выше.

Про неудачи свои сами поведали, ну я вижу вы и считать не умеете… 7 пунктов , умножить на 3$ и умножить предположим на 10 каналов получиться 210$ это по курсу на сегодня 14 490 руб. ну да китайская не гарантийная рассыпуха, действительно дешевле специализированного Российского акваконтроллера на целых 510 рублей. Вы знаете, мне видится, что зря в 1954 году отменили в школах такой предмет Логика, убедительная просьба почитайте сей труд….. https://www.libfox.r... и воздержитесь от публикации странных мыслей.

Как я понимаю аквариум для большинства это либо хобби, на которое люди тратят деньги, либо способ заработка, в который они вкладывают деньги. В связи с этим стоимость акваконтроллера это второстепенно, главное сам продукт и хотелось бы больше не поднимать в ветке вопрос цены. Благодарю всех за понимание.
2020-06-1414/06/2020 16:03:18
#2791445
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
1 дн.

Рамуальд Альгедрасович
действительно дешевле специализированного Российского акваконтроллера на целых 510 рублей
Сделанного из той же китайской рассыпухи?

Рамуальд Альгедрасович
. В связи с этим стоимость акваконтроллера это второстепенно,

Это было бы второстепенно при средней зарплате в стране в 1-2 тыс.$ а не 300$

Рамуальд Альгедрасович
либо способ заработка, в который они вкладывают деньги.

Рентабельность разводен и так околонулевая из-за стоимости тепла, энергии, помещений, налогов, конкуренции со стороны ЮВ Азии.

Рамуальд Альгедрасович
и как это перенести на водные растения я пока не знаю.

Не надо красно-синий свет переносить в аквариум, если это не разводня. И то сейчас проще и дешевле использовать качественные белые диоды.
2020-06-1414/06/2020 16:13:45
#2791447
Нравится DNK, Haupter, MTumanov
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

941 322
Russian Federation Belgorod
3 года

Рамуальд Альгедрасович
Для начала ответьте на простой вопрос: радиодетали, из которых вы хотите сделать такой контроллер тоже Российского производства?
2020-06-1414/06/2020 16:24:41
#2791451
Нравится MTumanov
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17670 13086
Москва
34 мин.

Рамуальд Альгедрасович

Уважемый Рамуальд Альгедрасович,

Складывается впечатление, что вы лучше всех здесь присутствующих знаете, что именно им нужно. Поэтому вы вполне можете разработать и произвести свое изделие без советов посторонних. Видимо, нет смысла тратить время на диалоги, а надо начинать разработку. Желаю, чтобы на ваш замечательный прибор нашелся покупатель.
2020-06-1414/06/2020 16:26:05
#2791452
Нравится Button, MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3320 2312
Санкт-Петербург
1 дн.

Рамуальд Альгедрасович
Вот деньги всегда портили отношения между людьми.

Я тоже люблю коммунизм и социализм.
Но исключительно как идею в книге "Незнайка в Солнечном городе".
Потому что в человеческом обществе всегда находится кто-то, кто хочет получить больше, чем заработал, заставить других работать на себя.
Капитализм и демократия очень плохие способы управления, но к сожалению ничего лучшего пока не придумали.
Вы же не собираетесь раздавать Ваши контроллеры даром всем желающим?

Я так и не увидел в Ваших словах жизнеспособной бизнес-модели, которая гарантировала бы получение прибыли.
Да просто хотя бы окупить вложенные средства для стартапа это уже удача.
Нисколько не сомневаюсь, что Вы сможете произвести устройство которое задумали.
Но что дальше?
Сколько штук контроллеров Вы планируете продать?
Предположим, у Вас на руках установочная партия в 100 штук по цене 15 000 рублей за штуку.
Что дальше?
У Вас уже есть портфель заказов?
2020-06-1414/06/2020 16:27:03
#2791453
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
1 дн.

MTumanov
а во сколько обойдется изготовление такой маленькой партии у китайцев? Или ТС решил вспомнить 90-е и занять простаивающую линию на отечественном производстве? Тогда про низкую цену придется забыть, особенно если раньше занимались "военкой"
2020-06-1414/06/2020 16:30:55
#2791454
Нравится MTumanov
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17670 13086
Москва
34 мин.

MTumanov
Я так и не увидел в Ваших словах жизнеспособной бизнес-модели, которая гарантировала бы получение прибыли.

Не очень понимаю, почему это кого-то беспокоит. Хочет человек сделать некое устройство, так пусть делает.
2020-06-1414/06/2020 16:31:44
#2791455
Нравится Haupter, MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3320 2312
Санкт-Петербург
1 дн.

Рамуальд Альгедрасович
В связи с этим стоимость акваконтроллера это второстепенно, главное сам продукт и хотелось бы больше не поднимать в ветке вопрос цены.

Надеюсь, что Вы не будете брать кредит, под производство этого контроллера.
Есть такие люди, готовые дать денег под любой проект.
Только это совсем не бизнес-ангелы, такие люди добрые только когда выдают деньги.
Потом они хотят получить свои деньги обратно, и с процентами.
И для этого не стесняются использовать любые методы.

Constantin_K
почему это кого-то беспокоит.

Может быть потому, что я вижу в этом человеке себя, но в молодости?
К счастью, у меня хватило ума не влезать в кредиты при попытках реализовать свои идеи.
Предлагали деньги под любую идею - отказался, хватило ума.
2020-06-1414/06/2020 16:37:31
#2791456
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1620
Russian Federation Saratov
3 года

Рамуальд Альгедрасович
там найдены были соотношения красного и синего для выращивания растений

Я вам вкратце объясню на кого делятся аквариумисты-любители при выборе света.
1. Халявщики, для которых важен не сам свет, а его стоимость.
2. Любители ярких красок плюющих на цветопередачу.
3. Эстеты, которым хрен когда угодишь.
Попробуйте предположить кому из них захочется "красненькие" и "синенькие" использовать диоды. Так как многоканальный свет уже создан, а его цена далеко не каждому по карману, рекомендую обратить внимание на COB с высокой цветопередачей и соответственно направить в это русло свой программатор. В этом случае мнения разделятся на две составляющих - доступность и температура света. Как уж вы это реализуете другой вопрос. Читайте раздел светодиодного освещения, там много мнений, прикинуть кто и чего хочет проще простого. Для примера в картинках: FAQ светодиодное освещение для аквариума. Цветопередача и что нужно о ней знать.
2020-06-1414/06/2020 16:45:57
#2791458
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3320 2312
Санкт-Петербург
1 дн.

lonelity
во сколько обойдется изготовление

У меня сложилось впечатление, что ТС никогда ничего не производил и не продавал в этой жизни.
Именно поэтому и отмахивается от вопросов про цену и целевую аудиторию, потому что считает их несущественными.
Хотя на самом деле именно с них и надо начинать.
2020-06-1414/06/2020 16:47:05
#2791459
Нравится DNK
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
2 дн.

MTumanov
Вы же не собираетесь раздавать Ваши контроллеры даром всем желающим?
Мы как-то под Новый год раздали 50 штук. Ежу понятно, что благодарности здесь не стоило ждать. Но - ведь даже никто не помнит об этом Смайлик :)

lonelity а во сколько обойдется изготовление такой маленькой партии у китайцев?
К сожалению для нас и к счастью для них, у китайцев средняя зарплата примерно в 3-5 раз выше, чем у нас. При этом если у нас колоссальный разброс между зарплатой инженера на госпредприятии и его руководителя, и чем руководитель выше, чем разница быстрее растёт (именно так - для гендиров госкорпораций пропорция становится уже просто оксюморонистой), то у них хороший инженер может получать больше, чем руководитель средней руки. К тому же если инженер на самом деле хороший, то получать он будет примерно одинаково как в госсекторе, так и в частной компании.

Это я к чему? К тому что сотню таких изделий, скорее всего, будет дешевле сделать здесь, в России.

Изменено 14.6.20 автор DNK
2020-06-1414/06/2020 17:02:37
#2791464
Нравится Lexasoft
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3320 2312
Санкт-Петербург
1 дн.

DNK
под Новый год раздали

Обычно такие раздачи списывают по статье рекламные расходы.
Ну и раздавать надо тоже не всем подряд.
Либо нужным людям, либо раздавать с обещанием написать отзыв на сайте.
2020-06-1414/06/2020 17:02:52
#2791467
Нравится папоротник
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
1 дн.

MTumanov
согласен, большинство контроллеров скорее всего ушло на китайские трехваттники и т.п.
К тому же без хорошей оплаты обзорщикам все закончится историей как сейчас на морском форуме.
2020-06-1414/06/2020 17:06:29
#2791468
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3320 2312
Санкт-Петербург
1 дн.

DNK
сотню таких изделий, скорее всего, будет дешевле сделать здесь, в России.

Понятия не имею в текущих условиях.
Коронакризис всё перевернул вверх дном.
ТС уже всё сказали, и не по одном разу.
История человечества учит только одному - никто не хочет учиться на чужих ошибках.
2020-06-1414/06/2020 17:07:50
#2791470
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
1 дн.

DNK
Я об этом и говорю, что заказывать такую маленькую партию в Китае скорее всего себе дороже- тем более если нужен будет корпус а не голая плата

Изменено 14.6.20 автор lonelity
2020-06-1414/06/2020 17:17:37
#2791475
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
2 дн.

MTumanov
Обычно такие раздачи списывают по статье рекламные расходы.
Да. Конечно. Правда, если уж честно, вынужденно - изначально не планировалось такой раздачи Смайлик :)
2020-06-1414/06/2020 17:37:18
#2791478
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

941 322
Russian Federation Belgorod
3 года

Haupter
Сталкивался и не раз с различными многоканальными системами и разным светом, с различной комбинацией цветных диодов и сделал вывод, что для эстетического восприятия (и не более того), можно иметь рассвет - закат и все. А вот сколько не пробовал разные светильники с цветными диодами, всегда возвращался на белые диоды 6500К. И недавно ещё раз попал на те же грабли. Есть у меня несколько аквариумов Биодизайн и вот я решил у них заказать один (хорошо хоть один) светильник Plant. Из- за наличия синих диодов растения стали бледно - голубо - зелёными и это так стало раздражать, что вернул обратно старый светильник. Теперь вот думаю, где взять линейки с белыми диодами 6500К, что бы заменить на них в этом Планте эти голубо- бело- бледные линейки. Только с белыми диодами 6500 картинка выглядит естественной.
2020-06-1414/06/2020 18:01:40
#2791480
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1620
Russian Federation Saratov
3 года

Mik71
и сделал вывод, что для эстетического восприятия (и не более того), можно иметь рассвет - закат и все

Рассвет и закат все же подразумевает изменения в спектральной части и такой светильник я знаю только один. Где краски смешиваются на сколько это возможно не уходя в заоблачную зону финансовых затрат. Скорее всего вы имели в виду плавное нарастание/затухание освещения. Мне тоже этого вполне достаточно.

Теперь вот думаю, где взять линейки с белыми диодами 6500К

Не знаю какие линейки встанут в plant по размеру, гляньте сами:
Тут и может кто подкинет ссылку на МикроЭМ...

Изменено 14.6.20 автор Haupter
2020-06-1414/06/2020 18:16:54
#2791484
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
1 дн.

Mik71
где взять линейки с белыми диодами 6500К

Все в длину упирается. https://svetospectr.... например
2020-06-1414/06/2020 18:18:10
#2791488
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30890 19614
Москва
1 дн.

Mik71
после того, как увидел SSC Sunlike 6500 обычные белые со стройрынка не очень интересны
2020-06-1414/06/2020 18:28:45
#2791491
Нравится Haupter
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17670 13086
Москва
34 мин.

MTumanov
Надеюсь, что Вы не будете брать кредит, под производство этого контроллера.

Чтобы сделать разработку, кредитов обычно не требуется. А когда сделает, сам увидит, интересно ли кому такое изделие, и стоит ли организововывать производство.
2020-06-1414/06/2020 19:40:44
#2791507
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

377 193

12 мес.

Рамуальд Альгедрасович
а) один канал ...
б) два канала ...


Цитата для того чтобы освежить память...


Рамуальд Альгедрасович
ну я вижу вы и считать не умеете… 7 пунктов , умножить на 3$ и умножить предположим на 10 каналов получиться 210$ это по курсу на сегодня 14 490 руб. ну да китайская не гарантийная рассыпуха, действительно дешевле специализированного Российского акваконтроллера


Рад что вы хотя бы на 10 умножить умеете но почему на 10 а не 100500 например? тогда получилось бы 2 110 500 $ , забавная логика у вас, 10 каналов для автокормушки , 10 каналов для управления 3 дозаторами, 10 каналов для управления со2 ... .
Про китайскую расссыпуху это вы про компоненты вашего Российского акваконтроллера говорите?

Изменено 14.6.20 автор Талион
2020-06-1414/06/2020 20:43:49
#2791533
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3320 2312
Санкт-Петербург
1 дн.

Constantin_K
Чтобы сделать разработку, кредитов обычно не требуется.

ТС сообщает о наличии у него команды специалистов экстракласса.
Допустим, работать они будут на чистом энтузиазме и зарплаты не требовать, источники дохода на жизнь у них есть где-то в другом месте.
Но всё равно, кто-то должен оплатить закупку деталей, изготовление печатных плат, корпусов, рекламу, продвижение изделия на рынке.
Т.е. разработка будет вестись за счёт личных средств команды энтузиастов.
Тогда да, это самый безопасный способ.
В самом крайнем случае потеряют несколько сотен тысяч рублей.
2020-06-1414/06/2020 20:56:58
#2791537
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Constantin_K

Вчера в очередной раз пообщался с нашим общим знакомым по поводу простого решения рассвет/закат.
Обратился по поводу разработки на популярный форум "частников".
Изделие в серии будет около 450-500 рублей, первый прототип от 20000 рублей и нигде дешевле, в остальный местах 30-50 тыс.руб.
Так в очередной раз тема с контроллером "с почтовую марку" прикрылась.
К DNK не обращался, боюсь.
2020-06-1414/06/2020 22:22:02
#2791573



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top