Воскресенский Свой на Aqa.ru 9279 3568 Пушкино 4 мес.	Ответить В 50-60-70-80е аквариумы колосились без всяких САМПов , внешников , УДОшек и суперпуперКондиционеров (страница 38)
	Understandyou Вот удивляюсь , как в 50-60-70-80е аквариумы колосились без всяких САМПов , внешников , УДОшек и суперпуперКондиционеров - только воду не забывай подменивать ... ))))))))) Не даром кто -то говорил -= Чем выше развитие цивилизации - тем глупее народ=(с)... ))))))))))) П.С. про глупее это не про вас - вы же не народ ... тема отделена от: Плотность посадки растений. Есть ли разумный максимум? Moderator
	2021-09-2424/09/2021 16:41:18 #2940810 Нравится Андрей финн, Spica, Викторович13

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8374 14275 1 мес.	Ответить
	Kathy-nka В части - "к ним не присоединяются профессионалы специалисты"... А они должны? 🤔 Я полагаю - нет. Более того, ситуация вывернута наизнанку, ибо, кому к кому присоединяться, на мой взгляд, совершенно очевидно. Однако, как прозрачно, но тактично, намекает Cap.Nemo, обстановка по этому вопросу стабильно абсурдная. Xenopus leavis направление, как биотопный аквариум свелось к конкурсу дизайна Подавляющая часть аквариумов, заявляемых как "биотопные", вообще являются ничем иным, как аквариумами географическими (т.е., к биотопам отношения не имеющими). Я уж молчу о псевдобиотопных аквариумах, включающих элементы флоры и фауны не только разных биогеографических зон одного континента, но и тупо разных частей света, что встречается сплошь и рядом. Изменено 21.3.22 автор Notozus
	2022-03-2121/03/2022 20:09:35 #2996281 Нравится Василий 12, Kathy-nka, Валера луганск, Robby

lxx Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3052 2263 Самара 3 час.	Ответить
	Notozus ...заявляемых как "биотопные"... молчу о псевдобиотопных аквариумах... Давайте будем терпимее относиться к создателям "био" и "псевдо". Мы же понимаем, что в дикой природе любая обитаемая лужа это немало кубометров воды, в которую что-то стекает, что-то падает итд и повторить это дома нереально по умолчанию. При этом попытки приблизить к дико- природному виду всё равно будут. И это здорово, что люди изучают литературу, подбирают население итд. Я лично за любую движуху по аквариумной теме.
	2022-03-2121/03/2022 20:41:32 #2996284 Нравится Cap.Nemo, Дамир184, Xenopus leavis, Kathy-nka, Alenka05

Дамир184 Свой на Aqa.ru, Советник 5459 4875 17 час.	Ответить
	Kathy-nka Зацепит твоя идея/вопрос - поделятся знаниями, примерами. Нет - ну, значит, нет. Добывать придется самостоятельно. Или пользоваться инфой из 80-х. И это правильно. В то время КНИГИ писали профессионалы. Цель была просвещение, а не заработок. Это не сегодняшние инет статьи написанные не пойми кем, как и зачем. В 1/3 этих статей просто бред. Да и не поменялись с 8-ми десятых и даже просто десятых процессы происходящие в аквариумах. Лучше некоторые изучены, это да, но они всё те же. Из современных изменений появилось полно различных девайсов призванных облегчить уход за аквой, а иногда просто облегчить ваш кошелёк. Ну и под веянием моды и коммерции куча новых стилей оформления. А про профи тут не пишут. Сколько раз вы готовы писать одно и то же? Пять, десять? Не пишут потому, что уже по двадцать раз и больше писали-отвечали. Но всё равно пишут иногда, только это тонет в общем потоке постов, вы просто пока не научилась это замечать.
	2022-03-2121/03/2022 23:24:13 #2996312 Нравится Cap.Nemo, пацифист, Kathy-nka, Юрий1978

Kathy-nka Постоянный посетитель 534 1018 Новокузнецк 3 года	Ответить
	Дамир184 Kathy-nka Или пользоваться инфой из 80-х. И это правильно. В то время КНИГИ писали профессионалы. Цель была просвещение, а не заработок. Это не сегодняшние инет статьи написанные не пойми кем, как и зачем. В 1/3 этих статей просто бред. Да и не поменялись с 8-ми десятых и даже просто десятых процессы происходящие в аквариумах. Лучше некоторые изучены, это да, но они всё те же. Из современных изменений появилось полно различных девайсов призванных облегчить уход за аквой, а иногда просто облегчить ваш кошелёк. Ну и под веянием моды и коммерции куча новых стилей оформления. Ну, как сказать - альтернативы нет в печатной литературе, а согласитесь, хочется, чтобы была? Ведь выходят супер красочные издания, разные атласы и растений, и рыб с великолепной работой фотографов и дизайнеров-оформителей. Но боже, какая там обычно дичь... Ну и если не в литературе, то хотя бы в инете можно создать возможность ее альтернативы. Да, основные процессы не изменились, но на многие стали смотреть иначе, изменили подход, вообще очень мало толковой информации по меристемным растениям (ну или мне не повезло найти), а сколько новых видов рыб и беспозвоночных за 30-40-60лет открыли и сортов растений вывели? А новые болезни и паразиты? Это же всё мы теперь ищем в зарубежной литературе и на зарубежных сайтах. 😒 Дамир184 А про профи тут не пишут. Сколько раз вы готовы писать одно и то же? Пять, десять? Не пишут потому, что уже по двадцать раз и больше писали-отвечали. Но всё равно пишут иногда, только это тонет в общем потоке постов, вы просто пока не научилась это замечать. Я имела ввиду не ответы новичкам от профи, а именно размещение проф.материалов. Это делают в ВК, на ФБ, в инстаграмм и где угодно, но крайне редко тут. Форум крайне сложно организованная структура, и в ходе обсуждения думала, как сделать так, чтобы было комфортно всем, и профи, и представителям коммерческой аквариумистики, и учесть интересы опытных любителей, экспертов, и новичков, но пока не придумала. Потому что для профи всегда есть риск, что в их тему забредет тролль помериться ... чем-нибудь, но не интеллектом. И надо быть готовым дать отпор/проигнорить и заниматься тем же дальше. Новичкам надо как-то при входе на форум понять/донести, что им тут рады, сочувствуют, видят в них себя эн лет назад и помогут. НО: если это три тысячи сто пятый вопрос на ту же тему - сначала надо воспользоваться поискомпо темам, иначе на тебя обоснованно будут раздражаться. Экспертам в узкой специализации и опытным любителям к тому же, что и профи надо готовиться, всегда есть кто-то, кто захочет обесценить чужой результат. Надо смотреть, где конструктив, а где спор ради спора. И не принимать близко к сердцу, если пошло по второму варианту. Это нельзя установить правилами, к сожалению🤷‍♀️. М.б. профи и экспертам помогло бы, если бы "сорные" и троллинговые комменты они могли удалять сами из своих тем в блогах или статьях.🤔 М.б. при регистрации на форуме сразу новичкам кидать в U2U f.a.q. по пользованию формумом. Типа "здравствуйте, если у вас проблема - вам сюда, если ..." Как-то так. Изменено 21.3.22 автор Kathy-nka
	2022-03-2122/03/2022 00:21:46 #2996325

Hedin Свой на Aqa.ru 9458 4296 Подольск 13 час.	Ответить
	Kathy-nka По форуму вобще как то серо всё. Вот захотелось любителю осмос и минерализатор. А где информация? Где калькулятор? На других форумах это есть. Хочет любитель купить новое растение, а где информация по нему? Ааа, есть - читаю.Требуется питательный жирный заиленный грунт... Это чего такое то? А где наука? Где жёсткость воды, уровень питательных веществ и со2? Почему не растут растения? А всё просто - у вас мало света, малы подмены воды. Малое количество света это гербецид? А что дадут обильные подмены? Вот и упал общий уровень развития современных аквариумистов. А простой любитель тонет в мусоре информации и не знает чему доверять. Опять таки, не хочу ни кого обидеть, но есть у нас звание советник. А за что оно даётся? А даётся оно либо за лайки, либо по чьему то расположению к индивидуму. А что полезного для аквариумистики сделал этот советник? Какая польза мне от него? Так, баловство в песочнице. А, ладно, разворчался тут...
	2022-03-2222/03/2022 12:26:15 #2996403 Нравится SiD78

Red_March Посетитель 276 327 Владимир 5 дн.	Ответить
	Kathy-nka В одном из них было про ротрюкенов - статья от Мелиссы, кажется, и была, и купить мне их удалось только у нее же спустя лет 10 наверное, с выхода этой статьи. 10 лет назад ротрюкенов я покупал у себя в селе в зоомагазине. А сейчас только если у Мелисы или ещё у кого-нибудь из заводчиков можно найти. В общем, раньше всё колосилось
	2022-03-2222/03/2022 15:05:42 #2996424 Нравится Валера луганск, Cap.Nemo, Kathy-nka

Kathy-nka Постоянный посетитель 534 1018 Новокузнецк 3 года	Ответить
	Hedin По форуму вобще как то серо всё.[/q] Наполнение форума полезными материалами и комфортным общением - задача и тех, кто сюда приходит, в том числе))) Вообще в целом по форуму - есть много людей не Советников и не кандидатов в Советники, которые пишут дельные, интересные, полезные вещи. Не смотрела порядок присвоения званий на форуме, но я и не ориентируюсь на них. Человек может 2 коммента написать в статусе "малек" и в результате это будет "спасибо, очень помогли", потому что у него 20лет стажа, а потом дальше читать форум или выйти. Но насколько понимаю - Советник это не работа. Т.е. это инициатива, которая достает инициатора, люди безвозмездно курируют тот или иной раздел в свое свободное время (хотя могли потратить его и на что-то другое). Поправьте меня, если нет. Hedin Вот и упал общий уровень развития современных аквариумистов. А простой любитель тонет в мусоре информации и не знает чему доверять. Уровень-то упал как раз потому, что с одной стороны идет огромное накопление информации по всем направлениям в мире, а с другой стороны - привычка поглощать готовое, без критической оценки и переосмысления - влечет неспособность самостоятельно что-либо разыскать и "приготовить". И не только в аквариумистике - во всех сферах.🤷‍♀️ Hedin А что полезного для аквариумистики сделал этот советник? Какая польза мне от него? Так ведь он тем же вопросом может задаться.😉 Какая ему польза в том, чтобы бесконечно объяснять одно и то же, да еще когда делают по своему, как хотелось, в итоге. Red_March Эх, а в нашем селе не было🙄
	2022-03-2222/03/2022 16:24:54 #2996442 Нравится Валера луганск

Hedin Свой на Aqa.ru 9458 4296 Подольск 13 час.	Ответить
	Kathy-nka Если следовать вашим рекомендациям и размышлениям, то форум станет как Киевский до недавних событий. Просто умрёт. Будет одна тема - купи продай. Вобщем эта тема ни о чём. Профессионалы, как всегда, выше простых смертных. И всё у них правильно и точно. А как же иначе? У них и диссертации есть на тему "мытьё молочных бидонов".И даже докторские. А вот написать статью для форума не могут. Не по чину. Это только любители могут. Эх, ни какие вы не профи.Вы сами в себе.
	2022-03-2222/03/2022 21:38:13 #2996503 Нравится tigrenok

Kathy-nka Постоянный посетитель 534 1018 Новокузнецк 3 года	Ответить
	Hedin "Не пробовал, но - осуждаю".)))) Не соглашусь с Вашей гипотезой. Если следовать моим рекомендациям, то можно спокойно общаться с профи, экспертами, любителями и новичками, при этом обмениваясь информацией, опытом, производом, растениями и контактами (Изредка нарываясь на тролинг, куда без этого) Поскольку лично практикую, то могу это с уверенностью утверждать.)) Изменено 22.3.22 автор Kathy-nka
	2022-03-2222/03/2022 22:10:26 #2996518

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 5 дн.	Ответить
	Hedin Это только любители могут. просто профессионалы работают , а не на форуме хоббистов языками чешут)
	2022-03-2222/03/2022 23:16:56 #2996542 Нравится Василий 12, Xenopus leavis

Батёк Свой на Aqa.ru 2590 1391 Саратов 3 час.	Ответить
	Notozus "биотопные", вообще являются ничем иным, как аквариумами географическими Скейп это надводный ландшафт, а биотоп это подводный ландшафт. А реальный биотоп в обоих случаях один и тот же - аквариумный домашний.
	2022-03-2223/03/2022 01:22:59 #2996556 Нравится Валера луганск, Kathy-nka

tigrenok Свой на Aqa.ru 2569 434 Москва 20 час.	Ответить
	Воскресенский как в 50-60-70-80е аквариумы колосились без всяких САМПов , внешников , УДОшек и суперпуперКондиционеров И сейчас все колосится! Посадите валиснерию, лимнофилу простую, элодею, цератоптерис - будет прекрасно расти без технического оснащения. В 80-ых никому и в голову не приходило растить под водой кубу и капризные роталы которые без газа выглядят убого, а сейчас это доступно! Было доступно... А форум что-то заглох совсем... Изменено 22.3.22 автор tigrenok
	2022-03-2223/03/2022 01:30:30 #2996558

Василий 12 Премодератор 6567 6614 Воронеж 4 час.	Ответить
	tigrenok будет прекрасно расти без технического оснащения. Так об этом и говорит одна сторона в этом споре.
	2022-03-2323/03/2022 06:16:21 #2996563

Understandyou На премодерации 1674 922 2 дн.	Ответить
	Тут, давеча видел, как заколосился сахар и средства гигиены, а вчера в аптеке был, заметил как колосятся лекарства, прям дежавю какое-то из детства. Сегодня в зоомагазин поеду, надо кормов прикупить, посмотрю что там заколосилось
	2022-03-2323/03/2022 09:09:14 #2996580 Нравится Nio, Nurgleat

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9242 3530 2 дн.	Ответить
	tigrenok Посадите валиснерию Вот кстати с валлиснерией не все так просто, как раньше было. В современной водопроводной воде она далеко не у всех хорошо себя чувствует. Еще "лимонник" забыли назвать. Раньше был также очень популярен.
	2022-03-2323/03/2022 09:30:35 #2996588 Нравится Kathy-nka, tigrenok

Kathy-nka Постоянный посетитель 534 1018 Новокузнецк 3 года	Ответить
	Не могу не пошутить на тему, что также содержались и пребывали в отличном состоянии крайне неприхотливые - нимфеи, кринумы, криптокорины, лагенандры, барклайи, различные эхинодорусы и апоногетоны разных групп - в т.ч. увирандра. Видимо, по причине неприхотливости в современных аквариумах этот апоногетон фиг найдешь...🤔 А картинки из детства не стираются, так что у меня это прям мечта-мечта😍...Буду пробовать обязательно в своих 200л.
	2022-03-2323/03/2022 09:51:33 #2996592

Василий 12 Премодератор 6567 6614 Воронеж 4 час.	Ответить
	Understandyou Тут, давеча видел, как заколосился сахар и средства гигиены Не всё коту творог, когда и мордой об порог. Жизнь, она ж полосатая. Фигня. Не сыте.
	2022-03-2323/03/2022 10:03:37 #2996596 Нравится tigrenok

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 5 дн.	Ответить
	Батёк Скейп это надводный ландшафт ни слова про надводный Kathy-nka Видимо, по причине неприхотливости в современных аквариумах этот апоногетон фиг найдешь...🤔
	2022-03-2323/03/2022 10:05:14 #2996597 Нравится Cap.Nemo, Валера луганск

Василий 12 Премодератор 6567 6614 Воронеж 4 час.	Ответить
	Юрий1978 ни слова про надводный Да мало ли, какие слова отскринить можно...
	2022-03-2323/03/2022 10:07:48 #2996598

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 5 дн.	Ответить
	Василий 12 Да мало ли, какие слова отскринить можно... так же как и написать на форуме )
	2022-03-2323/03/2022 10:08:49 #2996599

Kathy-nka Постоянный посетитель 534 1018 Новокузнецк 3 года	Ответить
	Юрий1978 Там в тексте про пейзаж))) оно по определению над водой.) Спасибо за фото увирандры, сильно отстает от виденного и запомненного в детстве по габитусу (хотя может, куст посажен не так давно), но радует, что у кого-то этот вид да есть. Что, впрочем, никак не отменяет того, что его содержат ну ооооочень редко.)))
	2022-03-2323/03/2022 10:14:55 #2996605

SiD78 Свой на Aqa.ru 4801 5910 Москва 8 мин.	Ответить
	Юрий1978 ни слова про надводный Думаю имелось ввиду создание подобия надводного ландшафта под водой, горы там, леса, поля и реки)))
	2022-03-2323/03/2022 10:16:58 #2996606 Нравится Kathy-nka

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 5 дн.	Ответить
	Kathy-nka оно по определению над водой.) не согласен SiD78 Думаю имелось ввиду создание подобия надводного ландшафта под водой, горы там, леса, поля и реки))) если убрать слово надводный то соглашусь
	2022-03-2323/03/2022 10:19:17 #2996607

SiD78 Свой на Aqa.ru 4801 5910 Москва 8 мин.	Ответить
	Юрий1978 если убрать слово надводный Ну как убрать? Увидел утёс над водой, повторил под водой)))) Мадагаскарец сильно капризный?
	2022-03-2323/03/2022 10:22:53 #2996612

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 5 дн.	Ответить
	SiD78 Увидел утёс над водой, повторил под водой)))) увидел красивый перекат под водой - повторил под водой, представил инопланетный пейзаж - повторил под водой - повторить можно совершенно любой пейзаж даже выдуманный ) SiD78 Мадагаскарец сильно капризный? вообще нет ) Kathy-nka сильно отстает от виденного и запомненного в детстве по габитусу их достаточно много видов и гибридов )))
	2022-03-2323/03/2022 10:25:33 #2996613 Нравится SiD78