|
Модератор , Советник
 |
Нерест САЕ |
|
Выполняю обещанное. Если уже начали о сексуальной жизни более трудно размножаемых рыб, то покажу еще одну изюминку - своих саечек.                     |
|
|
07/04/2017 21:40:22
#2365260 |
|
Модератор , Советник
|
|
|
Рыбки кружились сначала в валлиснериях, потом выплыли в свободное пространство, парень начал тыкать носом в живот у самочки, икра начала сыпаться и частично падать. Быстро подтолкнула под ними губку.  С начала совершенно не знала, как их возможно прокормить. Были инфузории, с первого дня уже клала рядом листья с обрастаниями от валлиснерии от их родного аквариума. В нашем местном клубе аквариумистов знающие люди посоветовали пробовать живую пыль из пруда. Набрала, пустила в огороде в бочку с речной водой и оттуда уже брала и ежедневно лила в аквариум. Еще посоветовали яичный желток, но такое быстро портило воду, прекратила давать. Делала зеленую воду – протирала стекла с обрастаниями в золотушнике и на подоконнике в солнышко аквариумная вода на них быстро зеленела. Тоже ежедневно лила к малькам. Что – то они ели и очень быстро начали расти в длину. За неделю от 2 мм достигли 5 мм, а еще за неделю доросли длиной 10 мм приблизительно. Начали выглядеть уже похожими на золотушек которые только что вылупляется из икры. Такие же 2 темные и крупные глаза. Но все еще полупрозрачные, видны только глаза и более темное содержимое в желудке. Отпустила в свободное плавание в аквариуме, и они начали свою успешную программу по полному уничтожению моей коллекции водорослей. Но для них и не жалко было. Баловала детей как могла и за одно искала в интернете что им нужно. А там почти ничего толкового. Кроме Doug Underwood Aquatic-Plants at actwin_com, 1997, Tank spawned/raised SAEs детального опыта с нерестованием и успешным выкармливанием у себя мальков. И узнала, что водоросли для их мальков самое главное. Продолжала давать зеленую воду, терла спирулину, они активно скребали и другие водоросли. С того момента стали кушать все в подряд – нематоды подкрашенные спирулиной и морковным соком, готовые пудры для мальков и натертые корма с спирулинами и водорослями для сомов, ловили мелких букашек из воды из огородной бочки. И соответственно очень быстро росли. В сентябре уже были 3 см, в октябре – 5 см – как обычно продаются в зоомагазинах. Перешли жить в том травнике, где сейчас севеллии размножаются. Вот один из почти что собственных ребенков уже в январе в 260 л травнике. Хорошо видна типичная для кросхейлусов лангеи темное пятно перед анальным плавником на животе, серебристо белая окраска живота, серебристо серая на боках и спинке, чуть коричневатые, но прозрачные плавники, очень прямая темная полоса, и боковая линия идет прямо по середине темной. И верхняя пара усиков на носу хорошо видны. Нижняя пара усиков без лупы не видна, мини волосики. Еще у них глаза с верху от зрачка с красновато золотистой каемочкой, а снизу с белой. Тоже один из признаков вида по определителю. Остальное как у всех других сиамцев – черная линия начинается уже на носу и продолжается до кончика хвоста с неровными пильчатыми краями.  Пол этим малькам пока еще не знаю, слишком молодые. К весне 2016. года в золотушнике обе самочки саек опять превратились в полосатые сосиски с пельменем в животе, боялась закистования.    Поставить на диету там невозможно, и я решила специально спровоцировать у них нерест. Опять начала делать ежедневные подмены водой из под крана с осмозом и каждый день долю осмоза увеличивала. 1. день – 160 л из под крана/ 40 л осмоз, 2. день – 140/60, 3. день – 120/60, 4. день – 100/100, 5., 6. и 7., 8. день – 80/120, На 9. дне от начала подмен, опять после обеда, начался нерест у обоих самочек, икра выделилась успешно, самец чуть покружился для вида, но особо не перестарался. Минут 10 происходил нерест. Такой же групник с коллективным пожиранием икры. Икру уже не спасала, мальков больше не выращивала. Анализы в воде до серии подмен были – NO3 Сейчас опять обе мои полосатые селедки в золотушнике начинают толстеть. Буду наверно опять серию усиленных подмен делать для их здоровья. А в травнике все их дети пока стройные. Изменено 7.4.17 автор Инед |
|
|
07/04/2017 21:40:59
#2365262 |
|
|
|
Посетитель
 |
|
|
Очень интересно и поучительно.Удачи. |
|
|
07/04/2017 22:38:17
#2365293 |
|
На премодерации
|
|
Инедбыло бы здорово, если бы Вы смогли нарисовать (начертить двумя полосками/дугами) форму тела самца и самки. Особенно самец с плоским животом интересует. У себя вижу одних "...сосисок..." по Вашему описанию, а ведь жуть как хоцца разобраться ху из ху. |
|
|
26/04/2017 16:07:07
#2372514 |
|
Модератор , Советник
|
|
Blok One Отличить их по полу практически невозможно до половому созреванию. Это у них поздно, ближе к 2-3 годам. Фигуры у самочек изменяется уже с первой икрой – тогда и становится «сосисками». По поведению тоже их всех в молодости не очень можно отличить, все играют и гоняют друг друга одинаково. Самочки иногда себя ведут как лесбиянки, по крайней мере мои так делали. Могут показаться разнополой парочкой, но потом оказывается, что на самом деле нет. Посмотрите внимательно на форму живота здесь – с лево на право видны - самка-самка-самец. У самца плоский и совершенно не изогнутый живот. Все время. У самок более округленный, когда икра – тогда совсем толстый. Других видимых половых отличий у них нет – не по окраске, не по плавникам. |
|
|
26/04/2017 16:35:59
#2372525 |
|
На премодерации
|
|
Инед, спасибо ! У меня, видимо, действительно все самки, животы (снизу) у всех одинаково выпуклые и в поперечном сечении все колбасообразные. Выросли из 2,5-3см ювенального состояния (после покупки) до взрослого размера меньше, чем за полгода. Есть еще одно наблюдение - сколько не смотрел в чужих аквариумах, в магазинах, везде вообщем - одни самки получается, ни одного плоскоживотого мачо не видел никогда, можно предположить, что самцов в популяциях гораздо меньше, но это так, мои личные, скорее всего неправильные мыслишки. |
|
|
26/04/2017 17:31:54
#2372566 |
|
|
|
Малёк
|
вопрос по воде |
Инед Добрый день! Обожаю эту рыбу. У меня живут восемь. Скажите, а какой PH у вас после подмен и до, и как трава реагирует на такие подмены? |
|
|
26/04/2017 19:26:45
#2372637 |
|
Модератор , Советник
|
|
Blok One У них взрослые размеры это одно, а половое созревание другое. Не совсем совпадает. В магазине мальки у них мне всегда кажутся однополыми и стройными, только разные виды у смеси диких мальков можно уже сразу отличить. Скорее всего по фигурам пол определить тогда еще совсем невозможно. Я о таких приметах не слышала. |
|
|
26/04/2017 20:46:56
#2372714 |
|
Модератор , Советник
|
|
konstantin1982 Мне тоже сайки кажется очень сообразительными и интересными. К сожалению, когда второй раз принуждала их к нересту подменами, у пх-метра подсела батарейка и в тот раз нечем было измерять. Точно было выше 7, потому что даю осмозной воде в открытом ведре сутки отстаиваться и пх тогда изменяется от 5 до 7. Только тогда пользуюсь для подмен. А из под крана пх всегда 8.1. Среднее аритметическое считать нельзя, но в золотушнике обычно после очередной типичной 30% подмены пх где-то 7.5, а до подмены чуть ниже – 7.3 – 7.4. зависит от степени аэрации, кормления, дыхания и от самого времени тестирования. Растениям все равно, там в основном гигантские валлиснерии, анубиасы, криптокорины все любящие чуть алкалическую воду. Только микросоруми в этом аквариуме с темными пятнышками (не спорами) от такой воды, но не важно, все равно растут достаточно нормально. Остальные растения чисто кормовые, совершенно не важно какая для них вода. |
|
|
26/04/2017 20:47:54
#2372715 |
|
|
|
Малёк
|
|
Инед Добрый вечер! Спасибо вам за ответ. Я так понимаю, что у вас достаточно большое население и подавать CO2 смысла , видимо, нет, чтобы сделать воду "помягче". Я только начал использовать газ. Посмотрю как они будут реагировать на снижение PH. У меня из под крана 8, Kh 5. Можно же попробовать умягчать воду торфом. Скажем, прессованный какой-нибудь аквариумный. В принципе вполне вписывается в идею периода дождей и наполнению водоёмов. А как у вас эхи растут? Мои сожрали десять или больше кустиков.  )
|
|
|
26/04/2017 21:46:00
#2372734 |
|
Модератор , Советник
|
|
konstantin1982 СО2 в золотушнике конечно не подаю, рыба там намного важнее растений. И так там все растут, почти как в джунглях, хватает кому СО2 надышать и удобрения делать. Торфом умягчать в 500 л ИМХО несерезно и ненужно, эти рыбы довольно алкалофилы. Легче подобрать таких растений, которые растут в такой воде, чем постоянно подогнать воду под растения. Эхов в начале там пробовала, был Оцелот и Розеа, но большие кометы их постепенно вырвали и сожрали, а сайки постоянно грызли дырки в молодых листьях. В разогнанном травнике с подачей СО2 мальки этих саек чувствовали себя нормально, но сейчас и там уже без разгона и всем рыбам только лучше. |
|
|
26/04/2017 21:59:05
#2372739 |
|
Малёк
|
|
|
Я вообще думаю САЕ нужно относить к категории "полусомовые":19. Взрослые особи в основном живут на дне и как кроты роют грунт. Вообще ничего нельзя маленькое посадить на вырост. Всё будет выкапано этими "селёдками". Такой беспредел только крупные рыбки учиняют. До 5-7 см размера - это милейшая рыба. |
|
|
26/04/2017 22:32:27
#2372754 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
|
Да и мои тоже роющие, гиперактивные и некоторых растений портящие хулиганки, но все равно по сравнению с золотыми довольно безобидные милашки. Если самочка слишком толстеет, есть опасность кисты. Наверно стоит попробовать вызвать нерест подменами или посадить на длительную голодовку. |
|
|
26/04/2017 22:43:09
#2372761 |
|
Малёк
|
|
|
Скорее всего такое стоит попробовать в отдельном корыте. Девочка + мальчик и прополку попросить у кого-нибудь для "джунглей". В общем аквасе я побаиваюсь такие эксперименты проводить с осмосом. Я за хорошую стабильность.Воду я подмениваю раз в неделю по 30% водопровод и 20 % отстоянная. |
|
|
26/04/2017 23:12:29
#2372774 |
|
Модератор , Советник
|
|
konstantin1982 Голодовку у толстушки недели две как минимум, иначе икра не рассосется. Третий год как раз типичный возраст их полового созревания. У многих тогда самочки погибают от незнания как им помочь. О таком мало где пишут. |
|
|
26/04/2017 23:18:24
#2372776 |
|
|
|
Малёк
|
|
|
Я, конечно, понимаю, что рыбы не есть млекопитающие и у них немного другой организм... Может быть вы знаете какую-нибудь литературу на русском или английском языках по физиологии карповых. Вроде как САЕ к ним относятся. |
|
|
26/04/2017 23:24:57
#2372779 |
|
Модератор , Советник
|
|
konstantin1982 А зачем это делать в аквариуме. Отсадите ее отдельно на время в какое то ведро объемом по больше и с аэратором, только под крышкой, а то может выпрыгнуть. И кормите там совсем минимально, пока опять станет стройнее. Теоретически еще можно зрелую икру сцедить в ручную, но я этого не разу не делала, не знаю безопасный прием. Только по видео видела. Может кто-то с практическим опытом напишет. |
|
|
26/04/2017 23:34:30
#2372782 |
|
Малёк
|
|
|
Конечно, child free при общих условиях - это большой плюс этой рыбы. Но мне интересно когда уже ПОРА устраивать голодовку. В принципе я готов её выловить ( ха-ха) и отсадить в комфортные условия. Я живьём больших САЕ видел только у себя и в Москвариуме 16-18 сантиметровый рыбс-юла с бельмом на глазу, вдохновенно кушающий яванский мох. |
|
|
26/04/2017 23:47:42
#2372788 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Инед И ведро наполнять далеко не полным, а то при открывании крышки с испугу-то и выпрыгнет. |
|
|
26/04/2017 23:48:31
#2372789 |
|
Малёк
|
|
|
Коллеги, а зачем отсаживать отдельно на лечебную голодовку? Есть же отсадники, которые крепятся внутри аквариума. Преимущества: та же химия воды, что и всегда, видно и чувствуется свою стаю. Аквас закрыт сверху ибо рыба прыгучая. |
|
|
27/04/2017 00:17:19
#2372802 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Инед А не замечали у мальчишек черную полоску на пузе от брюшного до анального плавника? Дама у меня одна, толстенькая, но не критично, и пузо без полоски, мальчишки тонкие-звонкие и с такой полоской. Попробую завтра сфотографировать. |
|
|
27/04/2017 00:20:48
#2372804 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
|
Тогда там скорее всего два вида кросхейлиусов. Черное пятно перед анальным плавником не половой признак у них. |
|
|
27/04/2017 00:24:36
#2372805 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Инед Не пятно, а именно полоска. И по форме тела с полоской похожи на мальчишек. По всему остальному окрасу они идентичны. |
|
|
27/04/2017 00:27:56
#2372806 |
|
Модератор , Советник
|
|
konstantin1982 А рыба в длине 15 см и отсадник по диагоналю близко к тому. Карцер получиться. Сайки не дуры, наверно выпригнут от туда обратно в аквариум. А для стимуляции нереста как раз вода должна по составу и температуре резко меняться, если этого нельзя делать в аквариуме как у меня, тогда хоть в отсаднике. Выбор между стрессом или смертью от кисты я думаю однозначен. |
|
|
27/04/2017 00:31:39
#2372807 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
|
27/04/2017 00:34:11
#2372809 |
Загружаю
форму....
