|
Завсегдатай
 |
Затянутые L-ки |
|
Коллеги, а как думаете, может ли рыба при передержке на базах затянуться? |
|
|
09/01/2011 00:23:27
#1316911 Нравится Евгений Саратов
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Чебуран На все вопросы ответа нет, но на один могу высказать догадку. При наличии равных условий для игр и роста, Затянушки - это следствие преобладания одних особей над другими по причине недостаточной территории обитания. Старое недоброе классовое неравенство, заложеное в нас природой. Средство контроля популяции, выработаное во избежание перенаселения и тотального уничтожения кормовой базы и т.д. О как 
|
|
|
09/01/2011 12:17:23
#1317074 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Вышесказанное разумно. У меня в общем самосевом выжили два малька. За несколько месяцев один в два раза больше другого. Ну а в целом можно сказать что не растут вообще. |
|
|
09/01/2011 12:56:19
#1317110 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Народ, про доминирование и иерархию вопрос не ставился. Тут все ясно и прозрачно. Меня интересует именно догадка, высказанная вначале. maxidolna Я никаких мальков не поднимал, рыба привозная, 201 от 4 см, 264 от 6 см. Заселилась вся одновременно. Добавлял недавно только L-387, но они как раз растут хорошо, ттт. PS у моих 201 уж точно рост не связан с размерами аквы. Площадь дна банки 180*70, и на этом дне живет в сумме 18 сомов от 5 до 10 см. Kouen, посчитайте сами, сколько квадратных см. дна приходится на каждого L-128 у Вас - и растут же. Изменено 9.1.11 автор Чебуран |
|
|
09/01/2011 15:29:52
#1317254 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
ЧебуранТак совокупность факторов влияет поэтому, как говорится, не все так просто. Объем, корм, режим подмен, температурный режим, кислородный, ну и конечно мы ж не знаем что приобретаем, но явно не однопометников. Хотя и в одном помете при достаточном объеме и хорошем кормлении несколько мальков отстают в росте от основной массы. Я недавно выкинул в 180л десяток мальков звезчатых, девять пошли в рост и обогнали своих сверстников почти вдвое, а один так и застрял, хотя и объема, и еды, и тепла, и чистой воды вволю. Ну на счет немцев не знаю, а как азиаты плихтов выращивают ролик видел - сеткой выловили из пруда ведра три-четыре и в емкость, оттуда сидит с блюдечком нанаец и ковыряет их неспешно по тазам - с высоким плавником отдельно, с низким отдельно, трех см отдельно, пяти см отдельно, 10-и отдельно...перед ним коробок пластиковых с водой шт 20. Потом приезжает машина все это грузится и увозится, там, я думаю, более тчательно сортируется и по городам и весям. А то, что 3 см и меньше опять в пруд... |
|
|
09/01/2011 16:10:03
#1317317 |
|
Завсегдатай
|
|
Евгений Саратов Не, народ, вы не поняли, что я хочу спросить. Все понятно, есть куча факторов, разные темпы роста даже в пределах одной мётки и т.д. и т.п. Вопрос звучит так - может ли стать передержка причиной затягивания рыбы. Не моей конкретно, а вообще. У моих времени вагон еще, 201 год расти, 264 вообще два года, так что утверждать про затянутость пока рано - это скорее пара 201 акселераты попались. |
|
|
09/01/2011 17:39:36
#1317420 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
сообщение Чебуран Может вполне. Хотя бы потому, что долгая передержка крайне невыгодна из-за перерасхода кормов и обслуги. Поэтому кормят (если кормят) - весьма скромно и плотность посадки - максимально допустимая, лишт бы только не уморить. |
|
|
09/01/2011 18:37:45
#1317468 Нравится Чебуран
|
|
Завсегдатай
|
|
elevar Спасибо, это, собственно, ответ, который меня интересовал. Но это из общих соображений вытекает. А вот интересный вопрос, сроки передержки у того-же AG останутся для нас навсегда тайной или есть на эту тему соображения? Я вот мысль свою высказал - рыбу 100% ловят не круглый год. Может, стоит подгадывать заказ под "свеженаловленную" так сказать? |
|
|
09/01/2011 20:53:51
#1317597 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
Чебуран Думаю там рыба не залеживается с их оборотами, ониж на всю европу продают. А потом сколько раз было, что к моменту приезда заказа, нужной рыбы уже просто нет - видимо распродают быстро. Кормить там могут наверное плохо... рыбу перед отправкой вообще рекомендовано по трое суток не кормить, а уж как на самом деле дела обстоят.. никому не известно. Изменено 9.1.11 автор argan13 |
|
|
09/01/2011 20:58:09
#1317602 Нравится Чебуран
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
сообщение Чебуран Это не из общих соображений , а из прямо обшения со многими ловящими ее непосредственно или передерживающими на транзитных базах, в том числе в Германии и России. Кстати - совсем не обязательно, что среди свеженаловленной Вам попадутся "откормленные" особи  "Затяжка" - на карантинных базах только может усугубить исходное состояние рыбы. А вот ее начальное состояние, до отлова- это уже как для нее карта ляжет Выживание - вопрос очень существенный.
|
|
|
09/01/2011 22:22:44
#1317699 Нравится Чебуран
|
|
Завсегдатай
|
|
argan13 Вы и правы и неправы. Какая именно рыба залежалась - нам знать не дано. То что у AG оборот - бесспорно. А что у них заказали или не заказали - так это уж как карта ляжет. elevar Ну это Вы знаете, а я додумал. Об этом и спрашивал. Понятно, что начальное состояние рыбы разное. Но то, что транзитные базы вносят свою, причем всегда отрицательную лепту, это для многих будет откровением. Тема ИМХО исчерпана, все ответы получены. |
|
|
10/01/2011 04:15:17
#1317995 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
ЧебуранПочему исчерпан? Он имеет явное продолжение, ведь почти все получают ту самую передержанную рыбу затянутую на базах, но у одних она вытягивается и прекрастно живет, у других стоИт, а потом стреляет(резко идет в рост), а у третьих чахнет и умирает... Т.е., от начала и до конца жизни - как карта той рыбе ляжет... А ведь после передержки не вся рыба попадает сразу к потребителю, часть ее попадает в другую передержку(магазин, частному продавцу) где ее так же содержат кое как, кормят кое как, да еще и на всякий случай лечат кто как. Так что остается только удивляться какие же все-таки крепкие эти сомы. |
|
|
10/01/2011 13:40:47
#1318215 Нравится Чебуран
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Евгений Саратов Вот пример: новый прайс AG строка 1341 26480-L 128-0 L128 Ancistrinae gen.sp blue phantom 3-4cm new season! строка 1343 26480-L 128-3 L128 Ancistrinae gen.sp blue phantom 8-10cm off season - limited quantity! Второй вариант сидит в AG с прошлой весны, насколько я понимаю!!! Может, вода там хорошая, аэрация хорошая, но условия объема и кормежки ну точно не идеальные. Вот уж действительно, стОит удивляться, что бедняги выживут, да еще и вырастут у кого-то. |
|
|
10/01/2011 14:01:32
#1318232 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение Чебуранголословные слова не о чем не говорят. Зайдите на ютуб к Кочетову у него там был фильм про аквариум глайзер . нормальные помещения нормальные емкости. и с кормежкой там тоже все в порядке наверное. Изменено 10.1.11 автор юрасов |
|
|
10/01/2011 19:47:34
#1318587 |
|
Завсегдатай
|
|
юрасов Вы знаете, я как раз отношусь к AG достаточно хорошо, в отличие от многих тут. Но Вы уж совсем, видимо, фанат. Вы практически договорились до того, что на базе идеальные условия для рыбы. Я готов согласиться, что они идеальные, но для передержки, а не для содержания. Разницу улавливаете? У них коряги в банках что-ли? Растительность? Сомы делят территорию и выстраивают иерархию? Как объясняется c Вашей точки зрения факт, что L -387 G/BR уже 5 месяцев продается в одном и том же размере? Это один и тот-же выводок. А у меня они выросли за 2 месяца на сантиметр? Насчет кормежки - я не говорил, что их там не кормят. Но что не кормят так, как кормят любители - это точно. Для них это работа, для нас - хобби. Никто там не сидит часами и не наблюдает за рыбой. Для малышей, насколько я понимаю, кормежка "от пуза" весьма важна. |
|
|
10/01/2011 20:25:43
#1318644 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Чебуранну фанат это громко сказано . я же говорю зайдите к Кочетову. Поглядите как там да что. исходя из того что в фильме Кочетову лет 40 - 45 на вид предпологаю что с тех пор условия у них улучшились. на любой передержке идеальных условий нет. взять тот же Аквамарк . брал 226 - ых десяток мелких . думал что у меня они туго растут из за пресса 090 - ых и 169 - ых. через полтора месяца снова на базу съездил. так вот я удивился что у них сомы в таком же размере и остались - мои раза в два выросли. а по поводу размеров в прайсе у АГ это отдельная песня. несколько раз заказывал позицию висевшую в прайсе не один месяц - отказывали ( видимо по причине отсутствия ее на базе) но в прайсе то она висела ( и не один месяц). так что с АГ тоже не всегда все понятно. |
|
|
10/01/2011 20:53:26
#1318672 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение юрасов Это и есть то, о чем тема. А если не полтора месяца, в полгода? А год? Вы бы взяли такую рыбу? У нас выбора просто нет. Но голова-то на плечах вроде есть? Вот и давайте думать, как не налететь на такую рыбу. а по поводу размеров в прайсе у АГ это отдельная песня. Я привел конкретный пример с L-128 - эту рыбу ловили в прошлом сезоне. Вы себе такую взяли бы? Спасибо AG, они хоть честно пишут "прошлый сезон". Но иллюзий насчет честности немцев я не питаю. В февральском или мартовском прайсе в этой позиции появится спойлер "new season". Вопрос на засыпку, куда денется рыба с прошлого сезона? Бизнес знаете-ли, он и есть бизнес. |
|
|
10/01/2011 21:41:05
#1318721 |
|
Завсегдатай
|
|
Чебуран Чебурген - Юрий ( Юрасов) - не спорьте по этой теме. Особенно про Аквариум гляйзер. Это бесполезно. Из опыта работы очень плотной с Аквариум гляйзер в течении 5-ти лет, иногда - переписки с ними по спорным вопросам и уважении к этой компании, могу сказать одно - всегда у них рыбу (любую) лучше покупать -как только она появилась в прайсе. Все, что переходит из прайса в прайс у них - месяц-два - лучше не покупать. Без комментариев. И это - не только для них характерно. |
|
|
10/01/2011 22:41:23
#1318804 Нравится Чебуран
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
сообщение elevar Так бы сразу и сказали. Опять таки, это и есть ответ на вопрос, заданный в топике. Михаил, все из вас нужно тянуть клещами.  Это у Вас многолетний опыт общения с импортерами, у меня лично такового не имеется. Все, что переходит из прайса в прайс у них - месяц-два - лучше не покупать. Без комментариев. Комментарии думаю не нужны - все смотрим посты выше и делаем выводы. Думаю, темка получилась весьма полезная. Изменено 10.1.11 автор Чебуран |
|
|
11/01/2011 01:40:17
#1318935 |
|
Посетитель
|
|
|
Да, тема получилась познавательная. Тогда уж давайте продолжим....хотя бы по некоторым L сомам, которые чаще всего встречаются у любителей. Каковы размеры должны быть в полгода, год?....Ну, как то так, плюс-минус. |
|
|
11/01/2011 02:21:14
#1318950 |
|
Завсегдатай
|
|
Сергей М. Ход мысли неправильный. Импортер возраст не пишет. Если только разводные местные, и то разводчик может наврать. elevarдал наводку, какую рыбу не стОит брать. |
|
|
11/01/2011 02:24:14
#1318953 |
|
|
|
|
|
Чебуран От самой рыбы сильно зависит. Например у меня красные Анцы - брал московских, разводных, самец вырос за год сантиметров до 10, одна самка так же, а другая самка - только до 5 см доросла. Питаются абсолютно одинаково, то есть от пуза. |
|
|
11/01/2011 10:19:49
#1319025 |
|
Завсегдатай
|
|
|
(потянуло писАть) |
|
|
30/04/2011 01:30:53
#1418161 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Чебуран Спасибо! очень ценная инфа. |
|
|
30/04/2011 09:23:13
#1418217 |
|
|
|
Малёк
|
|
|
Я нарвался на затянутые из Колумбии L-103(что-то похожее 4-5разных расцветок(30шт!!!!)) за 1.5года выросли на 1-1.5 см.  |
|
|
30/04/2011 15:44:56
#1418378 |
Загружаю
форму....
