|
Завсегдатай, ⚠️ Юный аквариумист
 |
Чёрная мистерия и ампулярии |
|
Скрещиваются ли данные виды улиток? И отличаются ли они от друг друга в содержании (увидел мистерий, понравились). С ампуляриями опыт был |
|
|
12/09/2022 14:31:34
#3032341 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
12/09/2022 14:39:08
#3032348 Нравится Даниил 2009
|
|
|
|
Завсегдатай, ⚠️ Юный аквариумист
|
|
Воскресенскийдык хочу поселить и тех и тех, да вот думаю, не скрестятся ли? Какое потомство будет |
|
|
12/09/2022 16:16:39
#3032381 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Даниил 2009 Про улиток черная мистерия даже не слыхивала. Оказывается, и такое есть. Интересно. Глянула в И-нете. Ампулярия и черная мистерия принадлежат к одному роду Pomacea. Раз так, то думаю, скрещивание возможно. Остается дождаться компетентного мнения специалиста. Notozus точно знает. |
|
|
12/09/2022 17:42:18
#3032404 Нравится afedorow, Даниил 2009
|
|
Завсегдатай, ⚠️ Юный аквариумист
|
|
DoraNiнапишу ему |
|
|
12/09/2022 19:55:35
#3032427 |
|
Посетитель
|
|
|
У меня такие "чернички" скрещивались с вишневыми и голубыми и дали потомство. А пара черных отложила икру, из которой вылупились не только черные, но и голубые, белые и вишневые улитята. |
|
|
25/09/2022 18:07:51
#3035259 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Они как минимум гермафродиты, как максимум гермафродиты с партеногенезом. Им и не требуется скрещивание , максимум взаимное оплодотворение. Вообще, у беспозвоночных все не так как людей. |
|
|
25/09/2022 19:23:16
#3035272 Нравится Даниил 2009
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
Даниил 2009 Отвечу здесь. Чтобы ответить на Ваш вопрос, надо понимать к какому виду относится эта "Чёрная мистерия". Я посмотрел российский сектор Интернета – один и тот же текст о "Чёрной мистерии" (вот же кретинское название-то!) переписан на целом ряде ресурсов. При этом, какой это вид, не указано нигде. Т.е., как это обычно и бывает в Сети, в целом бессмысленный текст некритично клонирован множество раз. Что касаемо зарубежных ресурсов, то и там лишь общие рассуждения, и "Black Mystery Snail" любители относят почему-то к отдельному виду (см., например, здесь: https://www.tankfact... ). Кстати, на зарубежных ресурсах название "Mystery snail", наряду с "Apple snail", "Golden Apple" и "Inca snail", употребляется обычно по отношению к Pomacea diffusa Blume, 1957. Хотя, и там, конечно, чаще всего откровенная путаница. Моё же мнение следующее. Если Asteria в своих наблюдениях не ошибается, то это, скорее всего, одна из цветовых форм наиболее распространённого в аквариумах вида ампуллярий – Pomacea diffusa Blume, 1957 (по систематике "аквариумных" ампуллярий немного подробнее см. здесь: Мои Ампулярии ). Соответственно, и скрещиваться с другими цветовыми формами своего вида "Чёрная мистерия" будет без проблем. Вообще, считаю, что с систематикой "аквариумных" ампуллярий надо бы, по-хорошему, разобраться. Но у нас и дохлую рыбку-то, коих в год только в Москве умирают сотни, если не тысячи, не выпросишь (уже почти 10 лет!). Так что… хе-хе… сами понимаете. 
|
|
|
27/09/2022 16:30:33
#3035576 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Мне вот тоже кажется, что она и черная ампулярия, т.н. черника - одно и то же. И, как мне кажется, описание о раздельнополых ампулах , у которых самца нельзя отличить от самки - не соответствует действительности. |
|
|
27/09/2022 17:11:38
#3035587 Нравится Даниил 2009, afedorow
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Nomemory Nomemory С тем, что у беспозвоночных всё не так как у людей, нельзя не согласиться.  А, вот, с гермафродитизмом, партеногенезом и с сомнениями в раздельнополости ампуллярий не стоит так горячиться. С раздельнополостью/гермафродитизмом Ampullariidae не всё так просто. А представители рода Pomacea Perry, 1810 в норме, действительно, раздельнополы. Более того, существует целый ряд признаков (как постоянных, так и временных), по которым можно различать самцов и самок. Это, в общем, легко, если материал на руках, особенно, если есть опыт и просмотрены сотни особей. При этом, механизм определения пола у раздельнополых Ampullariidae пока не ясен. Например, выявить половой хроматин в ядрах клеток исследованных органов гистологическими методами (в рамках стандартов, используемых в подобных исследованиях позвоночных – например, млекопитающих и птиц) не удалось (см., например: https://www.scienced... ). Впрочем, детерминация пола без участия половых хромосом у ряда групп беспозвоночных – дело обычное. Скорее всего, и у представителей рода Pomacea Perry, 1810 присутствует т.н. фенотипическое (=соматическое) определение пола по механизму полифакториальной детерминации. Думаю, что с этим вопросом должны разобраться в ближайшее время. Изменено 28.9.22 автор Notozus |
|
|
28/09/2022 12:00:08
#3035676 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
NotozusНу если позвоночные рыбы с полом творят что хотят, об улитках я молчу. Вот был бы видимый без микроскопа признак, например у самки две антенны, а у самца три - тогда да. Даже у метавших меченосих захотела- отрастила меч и гоноподий да и пошла рубать направо и налево...Прям на радость радужнофлаговым. |
|
|
28/09/2022 18:28:59
#3035751 Нравится Даниил 2009
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Nomemory чтобы это утверждать- надо с этой рыбой-трансом посадить виргинную самку. и посмотреть, что будет. (предположу, ничего не будет). у меня однополые ампулярии, не плодятся. очень удобно, крышку на аквариум не надо. Изменено 28.9.22 автор ещёодинпридурок |
|
|
28/09/2022 18:53:52
#3035758 |
|
|
Загружаю
форму....
