Сухарик Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 1 2909 4926 Серпухов 2 мес.	Ответить Ленивый травник в высоком аквариуме
	Добрый вечер, форумчане! Подскажите, кто в курсе, можно ли использовать такую лавовую крошку (фото) в качестве нижнего слоя под основной грунт. Эта лава продается на птичке, про-во Германия, хим.состав тоже на фото, фракция 0,5-1,0 см.
	2019-10-0404/10/2019 22:40:53 #2682207

it@it Свой на Aqa.ru 3388 3856 Москва 9 час.	Ответить
	Сухарик Эта фракция очень мелкая, и может использоваться как основной грунт. Но, не в качестве подложки. Лава лёгкий дренажный субстрат, в воде, некий аккумулятор питательных веществ. Я использую лаву, как подложку, но фракции 10 -30мм. , иначе вы ее просто увидите поверх основного грунта. Мне так удобно, я знаю как она себя ведёт, и готов что с ней делать через пару лет. Потом кусок лавы размера 10мм, Вы можете увидеть и закопать при пересадке, менее нет. Ну а потом Вы не сказали что собираетесь делать А я уже ответил.. Изменено автор it@it
	2019-10-0404/10/2019 23:25:29 #2682241 Нравится Андерсен, Сухарик, Александр Ершов

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 4192 1852 Москва 3 дн.	Ответить
	Сухарик Я имел такую субстанцию в виде наполнителя в фильтре. Некоторые понятия получил следующие: - насыпная плотность приличная -соответственно гидравлическое сопротивление в фильтре большое; -удельная адсорбционая поверхность высокая. Выводы: -как накопитель чего-либо подходит; -оказывает ли какое-либо влияние на параметры воды - не понятно.
	2019-10-0405/10/2019 00:13:27 #2682251 Нравится Сухарик

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить
	Сухарик Вообще про лаву и крошку в частности. Много мусора изначально. Всю жизнь крошится и дает более мелкий мусор. На приличной глубине легкая и плохо сифонится, меняет рельеф дна. Колючая и острая. Оставляет царапины на стеклах в 100% случаев использования (даже в чулках). Как вулканический продукт, может содержать следы серы и всей таблицы Менделеева. Если достать приличную горсть из старого аквариума - воняет (всегда). Засыпанная в канистровые фильтры в качестве наполнителя - вызывает поломку ротора и быстрый износ (всегда). Название ЛАВА - красивое, Вулкан все таки. Все купившие более 1 стакана - хвалят, а куда деваться когда попал. Купившие ЛАВУ из самой Германии, рекомендуют добавлять ее в пищу для выведения шлаков. ЛАВА попроще - отходы керамзита, перемолотые на мельнице для равномерности зерна. Продавцы любят ЛАВУ, они ничего не стоит в местах добычи. Последняя новинка - лавовый скраб для лица, можно готовить дома в ступке. Притягивает покупателей названием и магией истории Земли. Изменено автор Андерсен
	2019-10-0405/10/2019 00:24:45 #2682253 Нравится wowakuzbass, Викторович13, Александр Ершов, andrex5, Kori и еще 4 пользователям

gray13 Свой на Aqa.ru 6019 3183 Москва 16 час.	Ответить
	Сухарик В сетку или чулок с соответствующей ячейкой, чтобы не вылезала, пихнуть и можно смело подкладывать под любой грунт. А зачем лава? Хотите поднять слой основного грунта выше 7-ми сантиметров? Изменено автор gray13
	2019-10-0405/10/2019 00:47:18 #2682258 Нравится Сухарик

Сухарик Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 1 2909 4926 Серпухов 2 мес.	Ответить
	Спасибо большое всем, кто откликнулся и написал свое мнение! Я так поняла, что к самой лаве именно в такой упаковке и с таким хим.составом на пакете, никаких противопоказаний к использованию в аквариуме нет. gray13 А зачем лава? Хотите поднять слой основного грунта выше 7-ми сантиметров? Вы совершенно верно угадали мое намерение :-) Приобрела аквариум ССБ-320л, он высокий 70см, мне это нравится чисто визуально, но для растений хотела немного приподнять грунт, сделать подложку лавовую сантиметра 3-4, и основного грунта сантиметров 6-7. Так как основная флора - это эхинодорусы и криптокорины, перемежающиеся длинностебелькой, думаю, что такая затея вполне себе осуществима. Фракция основного грунта совпадает с лавовой. По весу эта лава легче грунта всего процентов на 10, теперь пугает только перспектива перемешавания слоев и вылезание лавы сверху грунта... То есть сетка нужна...
	2019-10-0505/10/2019 05:46:43 #2682275

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3164 Москва 3 2 года	Ответить
	Сухарик он высокий 70см На такой глубине ваша крошка будет вести себя как перлит или вермикулит на поверхности и однозначно будет смешение с верхним грунтом. Если не смущает сетка и корни, которые не смогут пройти сквозь сетку до дна, то сетка имхо.
	2019-10-0505/10/2019 07:40:06 #2682278

Сухарик Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 1 2909 4926 Серпухов 2 мес.	Ответить
	Андерсен На такой глубине ваша крошка будет вести себя как перлит или вермикулит А как ведут себя перлит или вермикулит на глубине? Никогда не имела с ними дела ))) На самом деле 70см - высота аквы с двойным дном и довольно высокой крышкой, если вычесть эти толщИны и еще учесть 10см грунта, то толща воды составит не более 50см, это практически нормальный стандартный аквариум большого объема.
	2019-10-0505/10/2019 08:20:17 #2682283

Haupter На премодерации 2611 1620 3 года	Ответить
	Сухарик Цельную, плотную сетку от комаров из строй магазина по верх лавы укладывайте и далее грунт. Не закиснет ваша фракция в таком исполнении, а кальций с магнием дадут хорошую подпитку корням. Сама лава далеко не нейтральна и по этой причине из внешника у себя выкинул ее к чертям, а вот под кварцем лежит и надо отметить есть положительные нюансы в таком пироге.
	2019-10-0505/10/2019 08:53:56 #2682288 Нравится shittyauthor, Андерсен, Сухарик

Сухарик Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 1 2909 4926 Серпухов 2 мес.	Ответить
	Haupter Спасибо за поддержку идеи, так и сделаю.
	2019-10-0505/10/2019 08:56:14 #2682291

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8374 14275 1 мес.	Ответить
	Сухарик Сухарик, я слою грунт. В случае использования лавы, она идёт как подложка (идиотское словечко!). Т. обр., снизу вверх: мелкий речной гравий, лавовая крошка, песок. При этом, толщина слоёв гравия и песка примерно одинакова. Haupter Без сетки тоже ничего не закиснет. Поэтому, зачем нужно сие архитектурное излишество - непонятно... Изменено автор Notozus
	2019-10-0505/10/2019 10:53:10 #2682345 Нравится Воскресенский, CaHTeXHuK, Сухарик

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 22 час.	Ответить
	Сухарик В любом случае при пересадке придетсчя срезать корни. Какой вариант купили, с Т8 или Т5? Штатные 765 однозначно меняйте на 865, разница видна сразу.
	2019-10-0505/10/2019 11:10:15 #2682356

Haupter На премодерации 2611 1620 3 года	Ответить
	Notozus Без сетки тоже ничего не закиснет. Поэтому, зачем нужно сие архитектурное излишество - непонятно... Ну если сифоном не баловаться, то и действительно не нужна. Читайте выше страшилки про смешивании грунта с лавовой крошкой, а дальше уж каждый сам решает.
	2019-10-0505/10/2019 12:26:51 #2682381 Нравится Сухарик

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8374 14275 1 мес.	Ответить
	Haupter С тех пор как вернулся к аквариумистике, пользуюсь слоёными грунтами, в т.ч., с лавовой подложкой. И если слой песка достаточен, ну, и если не заниматься перманентными пересадками, то ничего никогда не смешивается.
	2019-10-0505/10/2019 12:32:02 #2682383 Нравится Сухарик, папоротник

gray13 Свой на Aqa.ru 6019 3183 Москва 16 час.	Ответить
	Сухарик Под такую фракцию грунта нет смысла класть лаву, как по мне, разве что она дешевле. Изменено автор gray13
	2019-10-0505/10/2019 13:04:39 #2682391

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9279 3568 Пушкино 4 мес.	Ответить
	Сухарик Сетка будет мешать при посадке растений, а уж при выемки маточных эхинодорусов и не только из аквариума , вытащите всю растительность... )))
	2019-10-0505/10/2019 13:20:29 #2682395 Нравится murzilka1019, Сухарик

CaHTeXHuK Завсегдатай 1640 1073 Мичуринск 2 4 дн.	Ответить
	такую фракцию можно использовать в питательной подложке, как одну из составляющих. я мешаю биогумус, кислый торф, мелкий-мелкий песок, мелкие кусочки серой и красной глины + лава и + месячную дозу микро-удобрений использую 5-10 мм и 2 мм. 2 мм лава удобнее в этом плане. сверху всего этого основной грунт слоем 5-10 см, но не менее 5 см. забыл. ещё активированный уголь добавляю мелкой фракции. Изменено автор CaHTeXHuK
	2019-10-0505/10/2019 13:21:12 #2682396 Нравится Андерсен

Сухарик Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 1 2909 4926 Серпухов 2 мес.	Ответить
	Спасибо, спасибо, спасибо всем, кто откликнулся! Сегодня запустилась. Благодаря этой теме, смело засыпав промытую лаву, вышел слой 3см, сверху щедро сдобрила ее двумя упаковками таблеток Ермолаева, и без сетки засыпала это дело речным окатанным гравием слоем 6см. Далее слила с травника 50л воды и залила в новый, чтобы весь грунт пропитался именно живой аквариумной водой. В общем, поехали ))) lonelity Какой вариант купили, с Т8 или Т5? Т8, т.к. Т5 там только ювелевские подходят, это очень затратно и непрактично. Лампы заменила, не сомневайтесь ;-), и повесила ювелевские отражатели. При светлом грунте света получилось более чем достаточно, у меня всё отлично росло и при меньших мощностях )))
	2019-10-0505/10/2019 18:02:41 #2682468

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 22 час.	Ответить
	Сухарик у меня такой же, замучился из-за высоты аквариума, затем переделывал свет на Т5 (обычные) и в итоге вообще ушел от растений в сторону фитофильтра.
	2019-10-0505/10/2019 18:13:18 #2682472

Сухарик Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 1 2909 4926 Серпухов 2 мес.	Ответить
	lonelity у меня такой же Здорово! Тогда поделюсь потом своими впечатлениями от его эксплуатации ))) Пока только один восторг от новой стильной игрушки, поэтому адекватного отзыва написать пока не могу ))) Кстати, тумбу взяла отдельно, от Аква-Плюс ПРО250 - с тонированными стёклами и цвета венге смотрится с глянцем ССБ-Аква ну просто изумительно!
	2019-10-0505/10/2019 18:18:56 #2682476

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30890 19614 Москва 22 час.	Ответить
	Сухарик у меня мечта - заменить его на 60ш 45 выс без ребер и стяжек. Но из-за жуткого пола нужен металлокаркас.
	2019-10-0505/10/2019 18:22:36 #2682478 Нравится parf

Blok One На премодерации 1858 1005 3.5 2 года	Ответить Сказки Андерсена
	Тут комментатор выше зря лаву опорочил почём зря... 1) Лава лаве рознь. Это обобщающее название продуктов вулканического происхождения (как и пемзы, вулканического стекла итп) с ОГРОМНЫМ диапазоном физических и химических свойств. 2) Эффекты "туннелирования" - от лукавого. Ибо следует различать общую внутреннюю поверхность и т.н. полезную поверхность - то, что способно очищаться/самоочищаться/промываться/продуваться/проедаться бактериями и как хотите эти моменты называйте. Естесственно, что "полезная" поверхность лавы меньше, чем общая, но это никак не снижает ее сравнительно (с другими непористыми грунтами) высокие нитрифицирующие/денитрифицирующие свойства. 3) неоднократно приходилось вытаскивать лавовый гравий из своих аквариумов (в моем случае это либо ихаймовская либо йотбиэлевская лава) - никогда ничего не воняло, не смердило... вообще с удивлением прочитал про вонь... что это за фантазии ващще ? Моё ИМХО - грунт не хуже и не лучше, чем другие нейтральные (скорее лучше, если эстетическую вкусовщину отбросить в сторону). Но (учитывая пункт 1)) - подбирать следует осторожно, предварительно проверяя на предмет "фона" и "мягкости"/крошимости. Кратко, как-то так...
	2020-01-0707/01/2020 20:19:36 #2729727 Нравится Сухарик

Сухарик Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 1 2909 4926 Серпухов 2 мес.	Ответить
	Blok One Спасибо большое за новую информацию о лаве, принято в копилку "для общего развития". Я только очень надеюсь, что здесь не разгорится дискуссия по поводу лавы, так как хочу переименовать эту тему и продолжить ее уже по факту запуска аквариума на лавовой подложке.
	2020-01-0707/01/2020 21:03:29 #2729750

Сухарик Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 1 2909 4926 Серпухов 2 мес.	Ответить
	Сухарик Тогда поделюсь потом своими впечатлениями от его эксплуатации ))) Неожиданно всплыла моя тема с вопросом о лавовой крошке, и я увидела свое обещание поделиться впечатлениями от эксплуатации высокого аквариума. С момента его запуска прошло ровно три месяца, и я поняла, что в общем-то уже есть что рассказать ) Для этого я и создала этот блог. Надеюсь, кому-нибудь будет интересно, а может быть и полезно что-то в нем почерпнуть для себя. Сделаю подборку фотографий и начну... ) Изменено автор Сухарик
	2020-01-0707/01/2020 21:55:00 #2729792 Нравится Александр Ершов, Minimy, Ликвидатор, Egorkapedro, tihjawi

Egorkapedro Модератор , Кандидат в Советники 7938 20872 46 мин.	Ответить
	Сухарик А какие размеры аквариума?
	2020-01-0707/01/2020 22:49:15 #2729833